Стелс режим для радара

Первоисточник: http://il2.org.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=3122

Цитата:

---

Дорогие друзья,
не секрет насколько на протяжении последних лет тема радара становилась все более и более актуальна. Каждый виртуальный пилот онлайна ИЛ2 так или иначе сталкивался с проявлением этого чита. Ситуация с существующей проблемой прогрессировала с космической скоростью, и дошла до того, когда каждый стал не просто подозревать каждого но и напрямую обвинять в использовании. Апофеозом, по крайней мере на нашем сервере стало уже вторичное выкладывание полноценной версии радара в свободный доступ, что и практически окончательно заставило существенное количество пилотов перейти на другие проекты-сервера или вовсе отложить полеты до лучших времен.

Однако столь высокая активность в использовании этой программы заставила многих искать пути возможного обхода этого радара. И на наше с вами счастье подобная уязвимость (точнее их несколько) нашлась, что надеюсь позволит нам всем вздохнуть с облегчением, и вернуться в игру на нашем или другом сервере с сознанием того факта, что радар больше не работает, и вы по прежнему можете летать так, как делали это в версии 2.04

Теперь о том, как именно активировать стелс режим и пропасть на экране радара.
(проверенно на Вин ХР 32, Вин ХР 64, Вин 7 64)
Суть сводится к тому, что для того чтобы пропасть на экране радара нам необходимо -

1. Открыть радиатор более 50% (или открыть радиатор в позицию 6 или больше)
2. Нажать и удерживать колесный тормоз более 50 % (или нажать и удерживать клавишу колесного тормоза)

пока будет выполняться и пункт 1 и пункт 2 вы будете невидимы на экране радарщика (тестирование новейшего радара еще не окончено, гарантированно работает с версией 1.0.0.3)

То есть вы появились на филде, открыли радиатор, и взлетев активировали колесный тормоз.... и все!

Пара советов:

1. Лучше всего повесить колесный тормоз на ось джойстика, так вам надо будет всего лишь сдвинуть ползунок, или повернуть крутилку на значение большее чем 50% и этого будет достаточно.
2. Если нет лишней крутилки на джойстике, можно назначить клавишу END или INSERT или ScrollLock, так вы сможете общаться в чате и опрашивать серверные команды не теряя своей "невидимости" на экране радарщика и не посылая в чат бесконечные BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
3. ЕСли нет возможности установить тормоза на ось, то зафиксировать клавишу тормозов можно простой спичкой или зубочисткой.

Хотелось бы поблагодарить всех тех, кто приложил столько усилий для тестирования и нахождения алгоритма обхода радара.
Это - КальтерБрунер, Амброз, ЧарлиДог, Адлер, Архангел, ГончийПес, Адлер и многие другие...

PS существует мнение о том, что с найденной уязвимостью автор радара закроет дыры и радар снова будет работать, но:
1. Ведутся работы по выходу через ДТ патча с установленной версией антирадара.
2. Доработанную версию надо "доработать" и протестировать - это время
3. Финальную версию надо распространять - это еще время.

Так что я не думаю что в ближайшее время нас ждет экспансия радарщиков у нас есть серьезный запас по времени, чтобы вздохнуть свободно!

Удачи друзья, надеюсь эта новость поднимет вам настроение, и вы снова сможете получать от игры и от общения по полной
:drinks_cheers:



Short instruction on how to beat the radar in IL2 ver. 1.0.0.3

1. Open your radiator more than 50% or to the position 6, 8 or OPEN
2. Apply brakes more than 50% or hold down button assigned as BRAKES

if radiator opened AND brakes stays applied you are not visible on the radar

Better to assigned brakes to your free AXIS from your joystick? its easier to wright in chat, however you can set your brakes as END, Page Down, Scroll Lock and press it and firm it pushed with a match or toothpick.

---

Приз Имени Аззазело перешел в новые руки.

Давай еще . Жги

Цитата:

---

Сообщение от Schalker

Приз Имени Аззазело перешел в новые руки.

Давай еще . Жги

---

Вы о чем?

Цитата:

---

Сообщение от Dr.Lektor

Вы о чем?

---

Он не верит :)

Главное что шифт+Е+ктрл не предлагают периодически нажимать...
:D

"надеюсь эта новость поднимет вам настроение"

Реально, подняла, посмеялся)))

"и вы по прежнему можете летать.."

Чем то напомнило письма с различными дикими предложениями развода на деньги, и обычную приписку внизу "Вы не поверите, но это работает!!!":)

А в чём чит то? Ну видит, ну и ... с ним, ребят попросить, чтоб пара ягдов повисела над бобрами, пока те, едут до цели.

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Val

Чем то напомнило письма с различными дикими предложениями развода на деньги, и обычную приписку внизу "Вы не поверите, но это работает!!!":)

---

Да-да, есть такое дело;)

Ну что же други мои, на свете есть наверное большее количество людей чем вам судя по всему представляется. Не берусь дальше судить какой извилиной вы напрягали для составления своего мнения, однако замечу, что многие участвующие на проектных серверах испытывали значительные трудности, и моральные в том числе.
Давайте посмотрим на ваши посты выражающие как неверие так и высмеивание описанного мной метода под другим углом.

1. Радар существует. И существует притом очень давно.
2. Радар легко получить - скачать, или в конце концов купить если вдруг Гугл поломался
3. Радар это чит который дает неоспоримое преимущество в целом ряде случаев
4. Многие вирпилы жалуются, обвиняют других, уходят с проектов.
5. Описаный способ стелс режима для радара работает, он бесплатен и на 100% надежен

Так что, получается что если нет проблемы для вас, то ее нет в природе? Позволю себе не согласится, ибо знаю многих вирпилов которые с благодарностью воспользуются такой возможностью, как быть невидимым при полетах в онлайн на проектных серверах.

Мой вывод о тех кто "не понимает" проблему радара это либо
1. Вирпилы летают на догфайт серверах с внешними видами и т. п.
2. Слепцы, не способные понять что они не одни в этой вселенной
3. Сами те, кто либо использует радар либо по каким то другим причинам им не выгодна поломка радара

Меня всегда умиляли те, кто с пафосным видом рассуждает о прикрышке, ламерских подходах за картой, невозможности обхода ЧРТ2, и прочих вещах, которые зачастую не имеют под собой никакого базиса с существующим положением дел.

Очнитесь ребята, ваши сервера не единственные, ваше мнение не эксклюзивно верное, тем более оно вообще к реальности ну ни одной стороной не относится, ибо у вас никто ничего не просил, наоборот дали выбор - пользоваться этим или нет это ваше право.

А на последней версии 1.4 проверяли работает?

На стадии проверки, по счастью эта версия еще не столь распостраненна. Как только будет достаточное количество информации я обязательно дам знать.

Цитата:

---

Сообщение от Duke_

На стадии проверки, по счастью эта версия еще не столь распостраненна. Как только будет достаточное количество информации я обязательно дам знать.

---

Могу поделиться,я уже свою защиту проверил не работает,а вот с ваше Стелс,очень много быбнов,поэтому если хотите проверяйте.

Быбнов?

Цитата:

---

Сообщение от Duke_

5. Описаный способ стелс режима для радара работает, он бесплатен и на 100% надежен

---

Прям подтверждаешь слова о "письмах счастья")))

А вообще по тексту много слов ни о чем. Еще раз рассказал о существующей проблеме? Ну так есть она, кто спорит? Хотя и не так страшна, ведь таких читеров единицы на тысячи.
А вот для того, чтобы так безапелляционно утверждать об "изобретении антирадара", как мне кажется необходимо немного разбираться в сути самой сетевой игры.

Принцип радара заключается в разборе UDP-трафика, из которого локально установленный "Ил" берет данные для сетевой игры. Из этих данных клиент получает информацию о месторасположении других игроков, какие действия происходят в настоящий момент на сервере, и т.д. и т.п. Соответственно от игрока на сервер также идут данные о его координатах, выполняемых действиях. Т.е. общим словом мы играем в сети.
Если бы нажатие тормозов в полете каким-то образом могло этот трафик изменить (что само по себе смешно), то не только радар, а и сервер и клиент перестали бы его понимать. Результат - потеря связи, кик с сервера.

Довод достаточен? Или будем "жать на тормоза при открытом радиаторе, ведь это работает!!" ? В принципе это никому не вредит, так что жмите!)))

Цитата:

---

Сообщение от Duke_

Быбнов?

---

Ну опячатялся:D дочька на руках,Бубнов конечно

Фалькон я немного смысл не уловил, то есть совсем.

Вал - твое отрицание никак на работу, или не работу не влияет по счастью. Спасибо за столь детально расписаное объяснение о принципах передачи пакетов и почему то что на самом деле работает и подтверждено десятками людей в соответствии с твоими доводами работать просто не может. Ради бога, продолжай и дальше землю считать плоской и противоречить фактам.

Цитата:

---

Сообщение от Schalker

Приз Имени Аззазело перешел в новые руки.

Давай еще . Жги

---

Работает. Хоть и звучит странно.

Цитата:

---

Сообщение от Duke_

Фалькон я немного смысл не уловил, то есть совсем.

Вал - твое отрицание никак на работу, или не работу не влияет по счастью. Спасибо за столь детально расписаное объяснение о принципах передачи пакетов и почему то что на самом деле работает и подтверждено десятками людей в соответствии с твоими доводами работать просто не может. Ради бога, продолжай и дальше землю считать плоской и противоречить фактам.

---

Надо делать так чтоб не было танцев с бубном,на многих проектах эта защита работает,я с этим радаром давно знаком,и постоянно борюсь с защитой,но единственное плохо что в ДТ пока нет защиты,но думаю скоро будет,поэтому я постоянно тестю каждую новую версию,пока не одна не работает с нашей защитой,и там не надо объяснять народу что делать.Все пилоты на равных условиях,и тут просто об этом говорить нельзя,хотя защита своя и реальная,не только от радаров.

А все, теперь въехал. Ты прав, 1.0.0.4 не работает с той защитой о которой ты говоришь. Метод через ДТ как я знаю в разработке. Насчет танцев - по каким то причинам, сервера с установленной защитой не слишком популярны :( а если принять во внимание падение интереса к Ил2 и совсем маленький приток новичков то ситуация совсем печальная. Как мне видится речь идет за борьбу за каждого пилота, и ранее политикой многих серверов был именно простой метод подключения. Да так с тех пор эта доктрина и осталась. так что пока тотальной защитой и не пахнет :( только по этой причине приходится брать бубен.

Цитата:

---

Сообщение от Duke_

А все, теперь въехал. Ты прав, 1.0.0.4 не работает с той защитой о которой ты говоришь. Метод через ДТ как я знаю в разработке. Насчет танцев - по каким то причинам, сервера с установленной защитой не слишком популярны :( а если принять во внимание падение интереса к Ил2 и совсем маленький приток новичков то ситуация совсем печальная. Как мне видится речь идет за борьбу за каждого пилота, и ранее политикой многих серверов был именно простой метод подключения. Да так с тех пор эта доктрина и осталась. так что пока тотальной защитой и не пахнет :( только по этой причине приходится брать бубен.

---

Нет наша защита как раз работает и в последней версии,но она не всем нравится,хотя там всё просто,как патч поставить:) но лучше конечно чтоб ДТ сделала защиту официальную,чтоб эти разговоры прикатились.

Всё у вас нормально Жень, не переживай)))
Duke_, чисто технический вопрос, если я на Иле перед атакой зен закрою радиатор и буду так ходить пока их не вынесу, меня будут видеть эти не хорошие люди, пока снова не открою радиатор больше 50%, я правильно понял?

Радарщик не видит тебя пока радиатор и тормоза свыше 50%. Если радиатор или/и тормоз меньше 50% то ты у него появляешся, при повторное выполнении условия - больше 50% на тормоз И радиатор снова пропадаешь.

Т.е недостаточно просто вернуть радиатор >50 при уже зажатых тормозах? Надо сново отпустить тормоз, и повторить процедуру? Кстати последовательность имеет значение?

Хммм.
Последовательность неважна.
Сколько раз ты открывал или закрывал радиатор, сколько раз ты отпускал или нажимал на тормоз.
До тех пор, пока нажат тормоз и открыт радиатор ты на радаре невидим.

Ок, СПС)))

Цитата:

---

Сообщение от Schalker

Приз Имени Аззазело перешел в новые руки.

Давай еще . Жги

---

Ждем волшебных пулек для Р40 ?=)

Дайте кто нибудь радар, проверить выше сказанное, что то не верится про анти радар.

--- Добавлено ---

На крайняк запиши видио, как работает.

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Val

Принцип радара заключается в разборе UDP-трафика, из которого локально установленный "Ил" берет данные для сетевой игры. Из этих данных клиент получает информацию о месторасположении других игроков, какие действия происходят в настоящий момент на сервере, и т.д. и т.п. Соответственно от игрока на сервер также идут данные о его координатах, выполняемых действиях. Т.е. общим словом мы играем в сети.
Если бы нажатие тормозов в полете каким-то образом могло этот трафик изменить (что само по себе смешно), то не только радар, а и сервер и клиент перестали бы его понимать. Результат - потеря связи, кик с сервера.

Довод достаточен? Или будем "жать на тормоза при открытом радиаторе, ведь это работает!!" ? В принципе это никому не вредит, так что жмите!)))

---

Есть уверенность, что радар делает разбор пакетов тем же точно алгоритмом, что и сам Ил? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Duke_

Радарщик не видит тебя пока радиатор и тормоза свыше 50%. Если радиатор или/и тормоз меньше 50% то ты у него появляешся, при повторное выполнении условия - больше 50% на тормоз И радиатор снова пропадаешь.

---

Остается поддержать это ржание и написать в NV генераторную последовательность на нужные автошевеления радиатора и тормозов, и этим автоматизировать процесс стелсирования, завязав его срабатывание....да, хотя бы на газ....хммм!!! а если повесить на ось, то можно ли будет управлять процентом невидимости?
А еще лучше выделить отдельную кнопку для срабатывания этой последовательности и разместить ее под попой, так как этот орган наиболее чувствителен к опастности.
Вот, пусть и отрабатывает годы бездействия и лени!
Опастность- чуть задом поелозил и снова- невидим!!!:D

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Val

Прям подтверждаешь слова о "письмах счастья")))

А вообще по тексту много слов ни о чем. Еще раз рассказал о существующей проблеме? Ну так есть она, кто спорит? Хотя и не так страшна, ведь таких читеров единицы на тысячи.
А вот для того, чтобы так безапелляционно утверждать об "изобретении антирадара", как мне кажется необходимо немного разбираться в сути самой сетевой игры.

Принцип радара заключается в разборе UDP-трафика, из которого локально установленный "Ил" берет данные для сетевой игры. Из этих данных клиент получает информацию о месторасположении других игроков, какие действия происходят в настоящий момент на сервере, и т.д. и т.п. Соответственно от игрока на сервер также идут данные о его координатах, выполняемых действиях. Т.е. общим словом мы играем в сети.
Если бы нажатие тормозов в полете каким-то образом могло этот трафик изменить (что само по себе смешно), то не только радар, а и сервер и клиент перестали бы его понимать. Результат - потеря связи, кик с сервера.

Довод достаточен? Или будем "жать на тормоза при открытом радиаторе, ведь это работает!!" ? В принципе это никому не вредит, так что жмите!)))

---

Рискну предположить)))

Да, Радар действительно получает все эти данные. Но отображает он самолеты, параметры которых отвечают определенным условиям - "Отображать если ..., иначе ...". Видимо эти условия и удалось отследить... Скорее всего баг при проверке условий в Радаре. Легко исправят, а жаль.

Вот и настоящий антирадар:
http://il2.org.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=3134

От жешь не лень перетирать... Duke_ вы забыли ещё одну группу игроков, вернее попытались её причислить к другим, что огорчает, но это ваше право. Группа небольшая, но есть. Группа, которой пофиг, какие ухищрения применяет противник против нас. Мы просто играем :) И, кстати, счета набиваем достаточно приличные, без использования всякой ерунды. Но нам пофиг все читерские наработки. :)

Чарджер, ну вот скажи мне, разве нет других кроме нас? Я вот лично знаю очень многих из "песочницы" на Фронтовом, кого эта тема сильно волновала. И для кого сама игра потускнела от того, что во первых существует такая программа, во вторых она массово доступна и массово же использовалась. Это как бы факт. Так вот тема эта которая просто размещенна здесь, она просто для сведения. Кто летает на Алексе и Винни там это пофигу, я согласен. Я еще понимаю еслибы метода не работала?! Но ведь работает, и это тоже факт.
Получается, одни включают "логику" и доказывают как дважды два с умным видом что земля плоская, и потому это работать не будет. Другие начинают тренировать свое чувство юмора, пытаясь показать себя чуть смешнее Петросяна и третьи заявляют что радарщик им не помеха, так как мое кунг-фу сильнее.

Кто меня знает, и доверяет мне, и тем многим кто подтвердил факт работы даной методы тот использует или не использует это. Как кому нравится. Я очень рад что появился админ сервера ФН где я летаю 99% времени и недавно сделал использование радара невозможным на ФН. Было бы хорошо чтобы и остальные админы чистых серверов также на строили "защиту".

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Группа, которой пофиг, какие ухищрения применяет противник против нас. Мы просто играем :)

---

Хочу сказать, что игроков которые НЕ ПРОСТО играют, намного больше.
Вот примеру я играю не ПРОСТО, а для удовольствия. И потому мне не пофиг, когда кто т о играет против меня крапленым колодом.
Хотел я посмотреть на вашу ГРУППУ которые играют ПРОСТО, когда вы не ПРОСТО будите летать, а на бомберах с целью бомбить (напомню что в игре ИЛ2 есть и такие крафти).
И хотел я смотреть, как долго ГРУППА будет летать, когда вы не разу не сможете бомбить.

Цитата:

---

Сообщение от Duke_

Чарджер, ну вот скажи мне, разве нет других кроме нас? ..... Было бы хорошо чтобы и остальные админы чистых серверов также на строили "защиту".

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от Atilla1

Хочу сказать, что игроков которые НЕ ПРОСТО играют, намного больше.
Вот примеру я играю не ПРОСТО, а для удовольствия. И потому мне не пофиг, когда кто т о играет против меня крапленым колодом.
Хотел я посмотреть на вашу ГРУППУ которые играют ПРОСТО, когда вы не ПРОСТО будите летать, а на бомберах с целью бомбить (напомню что в игре ИЛ2 есть и такие крафти).
И хотел я смотреть, как долго ГРУППА будет летать, когда вы не разу не сможете бомбить.

---

Напомню. Была такая игра, называлась WarBirds. И там, представьте, штатно наличествовал радар, и (о ужас! адЪ и израилЪ!) у сидящего в башне (гораздо более удобный продвинутый вариант Иловского брифинга) можно было спросить, видно ли кого-чего в районе в котором пролетаю. Ага? И бомберы там были нужны ничуть не меньше. Потому как не всегда можно собрать толпу штурмов и хэвиков для взятия большого поля, а пара бомберов без особых проблем приводила его в вид удобный для штурмовки. А кроме того, там присутствовали таки весёлые развлечения как доставка "автобуса" с десантом, в роли которого, всю войну, с 39 по 45 выступали два транспортника Ли-2 и Ju-52. Из приятных удобств, вспоминается возможность настройки точности стрелков командой. И был замечательный Jet-Day... Из неприятных воспоминаний это охота за автобусами. Я отдаю себе отчёт, что обсуждаемый радар это галимый чит. Но как уже говорил, мне пофиг. Я из читов пользуюсь только читерским аппаратным обеспечением, педалями. У которых нет идиотских пружин, и которые замечательным образом позволяют триммировать крафт по направлению. А в остальном, таки да, иловский онлайн испортил игроков, слишком мало тех, кто действительно знает как устроен нормальный он-лайн. И надобно админам регулировать наличие-отсутствие оного на серверах, но мне, пофиг :)

P.S. barmal например, точно знает как устроен нормальный он-лайн :)

Конечно, Варбирдс как и Aces High это классика. В Варбирдс играл совсем мало - пинг плохой был, хотя Борода сманивал с АН. А я в штатах жил и три года был счастлив играя в АН. Но это то что можно назвать "другое" время. Разработчики АН сами летали с нами практически каждый день, они бы никогда не допустили никаких читов в своей игре.
Конечно, летать вместе выполняя задачу прикольней и удовольствия больше. И читер вроде радарщика тебе уже практически не угроза. Да только не всегда так выходит.
Поверь, на одном из самых популярных проектном сервере на сегодняшний день проблема радара стояла очень остро. И многим была нужна защита от недобросовестных игроков. Потому довольно многие вирпилы начали эксперименты и нашли такой "абсурдный" но работающий способ. Со вчерашнего дня радар на Фронтовом вообще не работает. Я могу такое только приветствовать.

Угу. Одна из основных проблем "элитарность" проекта. Только сквады, одиночкам минимальный набор... Я это тоже проходил. :)
На одном из проектов мы сорок(sic!) минут под управлением "опытного майора" скакали по аэродромам, а в результате прозяпили миссию, хотя вариантов выполнить была масса, но я "новичок-сержант" и стало быть не могу и вякнуть. В другой раз под руководством такого же "опытного подполковника" баркапили по маршрутам не пересекающимися с противником. Вот как надо командовать, чтобы цель оставить без защиты? Потратил почти две недели времени на эту ботву. В результате плюнул и ушёл. Последней каплей стала постановка в круг штурмовиков, когда надо было рваться вперёд не считаясь с потерями. Шансы на выигрыш были весьма велики. В результате группу стоящих в круге 6 штурмов разнесли два мессера Ф2... Своими картофелечистками МГ-ФФ с близкого расстояния. Задание провалено. А всего-то надо было отпустить штурмов на цель, там бы самостоятельно разобрались кто кому виноват, а тут дуром посшибали без скорости и высоты... Принципиально, я за любую движуху в положительном направлении, ну, кроме голодовки :)

Да уж. Вот и выходит в сухом остатке по мнению некоторых что кому то делать больше нечего чем заниматься туфтой. Не от хорошей жизни подобное, к сожалению. ;)

Не, мне понятно, что народ переживает, сам такой был, турка на 110 в лобовой на спите девятке сбил, адреналин! Но вот как-то по прошествии лет, пофиг стало :) Не в обиду тем, кто считает что килл это что-то такое, за что нужно сильно бороться. Килл, это так, проходняк, сбил и хорошо. Их вокруг много обычно бывает...
:)

Цитата:

---

Сообщение от MEXAHNK

Вот и настоящий антирадар:
http://il2.org.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=3134

---

Радар работает,но Летун молодец,но всё же это не та защита.

Р.S Бучу с радаром или ещё другим читом,обычно поднимают не чистоплотные пилоты,которые таким образом пытаются давить на админов серверов,и тут у них получается,но не совсем,любую гадость какую бы, не изобрели для ила закроем,но надо ли это,может просто всем попробовать летать нормально?

Цитата:

---

Сообщение от MEXAHNK

Вот и настоящий антирадар:
http://il2.org.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=3134

---

Посмотрел. Урезать игроку видимость? То есть, сейчас я могу засечь точку примерно на 35 км. Из которых мне 15 сразу режут. Обратный эффект. То, что раньше обходилось вообще без встречи, сейчас получает иную вероятность. То есть ныкаться стало сложнее. Положительный эффект - не всё прогружается через сеть - это в случае жёсткого ограничения, должно быть. И нагрузка на сеть меньше. Примерно такое же решение было в WB радиус внутри которого всё видно и опознаётся на соответствующей дистанции. Вариант решения, но ИМХО некорректный.

Чардж, никак ты не можешь кон за 35 км засекать - у большинства серверов по умолчанию стоит DOT 20.0
То есть на 20 км точка только отрисовываться начинает. Причём это большая точка, ТБха там или Пе-8, у двухмоторников и тем более ястребов ещё ближе.

Цитата:

---

Сообщение от Incoming

Чардж, никак ты не можешь кон за 35 км засекать - у большинства серверов по умолчанию стоит DOT 20.0
То есть на 20 км точка только отрисовываться начинает. Причём это большая точка, ТБха там или Пе-8, у двухмоторников и тем более ястребов ещё ближе.

---

На моём таких ограничений нет. :) Не забывайте, сервер может быть доступен не всем.

Ну и в проге от Летуна ничто не мешает задать произвольный радиус "обрезания" поля видимости, соответствующий настройке dotrange, я думаю. Хочешь - 35 км, хочешь - 15.

Не спорю, но есть вариант элегантней.

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Напомню. Была такая игра, WarBirds. И там, представьте, штатно наличествовал радар, и (о ужас! адЪ и израилЪ!) у сидящего в башне (гораздо более удобный продвинутый вариант Иловского брифинга) можно было спросить, видно ли кого-чего в районе в котором пролетаю. -

---

Простите, но я тоже попробую напомнить вас:
ИЛ2 есть возможность, когда на карте показывает всех контактов, и еще понятно свой - чужой. Настолько удобно, что и не надо спросит сидячему в башне.
И много другого заложено в ИЛ2.
Выбирай и играй как хочется, как сможешь. И никакого ужаса и ада израэлового.
Ну вот определенным игрокам хочется без всяких примочек и по ВОЗМОЖНОСТИ максимально отражающий реальность. И что для всех равные условия и возможности.
Вот и все - предмет спора и доказать что либо, нету.
Ты играешь так и там, где тебя устраивает, другие вправе играть то, что им устраивает.
И вполне понятно, что если вдруг у кто то в игра за рамки принятым большинством, то против таких надо .............
Потому не надо нам тут говорить, какой ты правильный - что РАДАР тебя не волнует, а мы типа плаксивые детишки и испугались от радара.
P.S.
Сам я одиночка, никогда сквадах не состоял. Летал где хотел и как хотел, и никто мне не ограничивал, не загонял сквад, не запрещал и не командовал.

Цитата:

---

Сообщение от Atilla1

Простите, но я тоже попробую напомнить вас:
ИЛ2 есть возможность, когда на карте показывает всех контактов, и еще понятно свой - чужой. Настолько удобно, что и не надо спросит сидячему в башне.
И много другого заложено в ИЛ2.
Выбирай и играй как хочется, как сможешь. И никакого ужаса и ада израэлового.
Ну вот определенным игрокам хочется без всяких примочек и по ВОЗМОЖНОСТИ максимально отражающий реальность. И что для всех равные условия и возможности.
Вот и все - предмет спора и доказать что либо, нету.
Ты играешь так и там, где тебя устраивает, другие вправе играть то, что им устраивает.
И вполне понятно, что если вдруг у кто то в игра за рамки принятым большинством, то против таких надо .............
Потому не надо нам тут говорить, какой ты правильный - что РАДАР тебя не волнует, а мы типа плаксивые детишки и испугались от радара.
P.S.
Сам я одиночка, никогда сквадах не состоял. Летал где хотел и как хотел, и никто мне не ограничивал, не загонял сквад, не запрещал и не командовал.

---

Угу. Только настройками "реализма" большинство фич заложеных в Ил-2 отключается. Напомнить сколько споров было по этому самому реализму? по тому, что надо отображать, а чего нет? Что нужно передавать по сети, а что нет? Напомнить прочие косяки протокола передачи данных и другие вещи? Может напомнить, кто показывал ОМу игру WBFH, и на что именно надеялись старый птичники ожидая выхода Ил-2, и насколько велико было их разочарование от отсутствия в Ил-2 нормального, ессно с точки зрения птичников, он-лайна, а не только тупого догфайта. И каких именно фич не хватало, и посейчас не хватает в Ил-2 я тоже могу сказать. Меня, кстати, в сквад тоже никто не загонял, меня позвал, тренировал и учил основатель сквада =FlyingBARANS=mit-x-. По поводу летал где хотел, что и на тех проектах, где кроме сквадов никого тоже? Мне просто интересно, не подумайте, что докапываюсь. У вас один опыт, у меня другой. Люди разные.
:)

Да, помню в 2000 где то частенько ОМ заходил в АН. Жаль, там очень много такого, чего до сих пор в ИЛ не встроили.

Цитата:

---

Сообщение от Duke_

Да, помню в 2000 где то частенько ОМ заходил в АН. Жаль, там очень много такого, чего до сих пор в ИЛ не встроили.

---

Предлагаю поделиться тем, что хочется. Правда не в Ил, а в БзБ, но тем интереснее будет переход.
:)

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Угу. Только настройками "реализма" большинство фич заложеных в Ил-2 отключается. Напомнить сколько споров было по этому самому реализму? по тому, что надо отображать, а чего нет? Что нужно передавать по сети, а что нет? Напомнить прочие косяки протокола передачи данных и другие вещи? Может напомнить, кто показывал ОМу игру WBFH, и на что именно надеялись старый птичники ожидая выхода Ил-2, и насколько велико было их разочарование от отсутствия в Ил-2 нормального, ессно с точки зрения птичников, он-лайна, а не только тупого догфайта. И каких именно фич не хватало, и посейчас не хватает в Ил-2 я тоже могу сказать. Меня, кстати, в сквад тоже никто не загонял, меня позвал, тренировал и учил основатель сквада =FlyingBARANS=mit-x-. По поводу летал где хотел, что и на тех проектах, где кроме сквадов никого тоже? Мне просто интересно, не подумайте, что докапываюсь. У вас один опыт, у меня другой. Люди разные.
:)

---

Даже несмотря на ограничения Ила, некоторые созданные на нем проекты, что на коопе, что на догфайте наголову интереснее однообразного ФХ, именно потому туда нет прихода новых игроков, посмотрев цветное кино, на черно-белое не тянет. Идеальных проектов конечно нет, опять же в силу ограничений ила, но они все равно интереснее. Да иначе с чего бы это большинство и птичников с него соскочили с выходом Ила.

В птичках потому не мешает и даже необходим радар - в силу специфического геймплея, на "полянах" по-определению он как бы есть, в том или ином виде.