???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 5 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 126

Тема: Метро 2033

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Метро 2033

    Если кто не знает, игра по книге Дмитирия Глуховского "Метро 2033".
    Игра разрабатывается частью первоначальной команды, что делала С.Т.А.Л.К.Е.Р. , давно уже разрабатывается и вроде как вышла к финишу. На данный момент выход обещают на первый квартал 2010 года.

    Официальный сайт http://www.4a-games.com/
    Фанатский сайт http://metro-game.com/

    На фанатском сайте можно почитать обзор одного чела, что ездил к разрабам вроде как от комьюнити и которому показали игру, ну и скриншоты, арты и тд. Официальная рекламная компания должна вот вот стартовать.

    Кстати об этом обзоре.
    Уж не знаю кто надоумил заменить в обзоре чела от комьюнити слово "сталкер" обозначающее человека, что ходит на поверхность за всяким барахлом для жителей метро, на "рейнджер". Сам он так решил или просьба разрабов, но как мне кажется, совершенно неуместное слово. Игра то о России. Куда уместнее было назвать сталкеров золотарями или еще какими поисковиками.

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для Kober
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,744

    Ответ: Метро 2033

    Это типа Фаллоут по нашенски? Напрягает только участие "сталкеровцев" - опять всё глючить будет.
    Скрины приольные - катакомбы какие-то, подземелья. Класс. люблю бояться.
    Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.

  3. #3
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Kober Посмотреть сообщение
    Это типа Фаллоут по нашенски?
    Нет, это постъядер о Москве.

    Цитата Сообщение от Kober Посмотреть сообщение
    Напрягает только участие "сталкеровцев" - опять всё глючить будет.
    Может быть, может быть.


    З.Ы Кстати, если кто не знает, 2 октября выходит новый аддон СТАЛКЕРА, "Зов Припяти".

  4. #4
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Kober Посмотреть сообщение
    Это типа Фаллоут по нашенски? Напрягает только участие "сталкеровцев" - опять всё глючить будет.
    Скрины приольные - катакомбы какие-то, подземелья. Класс. люблю бояться.
    Угу. Сталкер тоже скринами и видео брал. А вышло... мягко говоря не то что обещали. При чем насмешили с ответом
    -почему такие локации маленькие?
    -современные компы дескать не потянут!))))) (плакал и бился под столом в конвульсиях...)
    Кстати разработчики меня тоже напрягают, более убоую поддержку патчами я увидел только в "Стальных монстрах"

  5. #5
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    ...Уж не знаю кто надоумил заменить в обзоре чела от комьюнити слово "сталкер" обозначающее человека, что ходит на поверхность за всяким барахлом для жителей метро, на "рейнджер". Сам он так решил или просьба разрабов, но как мне кажется, совершенно неуместное слово. Игра то о России. Куда уместнее было назвать сталкеров золотарями или еще какими поисковиками.
    Слово "рейнджер" вообще не подходит по смыслу: "сталкер" произведено от английского "stalk" ("скрытное передвижение"), буквально обозначающего "скрадывателя", как "осторожно добывающего" - а "рейнджер" производное от "range" ("дальность"), буквально обозначающего "могущего двигаться на дальние дистанции", то есть "действующего на удалении от своих сил".

    К сожалению, все чаще основной смысл слова подменяется современным псевдовоенным пониманием рейнджера, как "охотника-лесника-наемника".
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для Kober
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,744

    Ответ: Метро 2033

    Надо им там на форуме голосовалку с конкурсом замутить по вопросу рейнджер-сталкер, как лучше.
    Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.

  7. #7
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Слово "рейнджер" вообще не подходит по смыслу: "сталкер" произведено от английского "stalk" ("скрытное передвижение"), буквально обозначающего "скрадывателя", как "осторожно добывающего" - а "рейнджер" производное от "range" ("дальность"), буквально обозначающего "могущего двигаться на дальние дистанции", то есть "действующего на удалении от своих сил".

    К сожалению, все чаще основной смысл слова подменяется современным псевдовоенным пониманием рейнджера, как "охотника-лесника-наемника".
    Эм, Валентин, тут такое дело. Я на фанатском форуме этот Ваш пост разместил, на что Вам, как бы, ответили :

    Чего-чего?.. Ваш многоуважаемый человек хотя бы словарь открыл бы и узнал производные слов...
    Ста́лкер (от англ. stalker — ловец, охотник; от to stalk — преследовать) — человек, занимающийся сталкингом в любом из его смыслов.
    Сталкинг (от англ. stalking — поиски, подразумевающие преследование; передвижение крадучись)
    а на счёт рейнджеров писал выше...
    Перед тем нести бессмыслицу:
    1.Открываем словарь
    2.Читаем словарь
    3.Думаем


    На счёт рейнджеров он написал вот чего:
    4. Обозначение слова рейнджер: от англ. ranger (странник, бродяга, лесник, егерь, конный полицейский, девочка-скаут)
    5. Вытекает из пункта №4 слово рейнджер вполне заменяет слово сталкер.



    ссылка не тему, если что http://www.gameru.net/forum/index.ph...320&start=1320

  8. #8
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Эм, Валентин, тут такое дело. Я на фанатском форуме этот Ваш пост разместил, на что Вам, как бы, ответили :

    Чего-чего?.. Ваш многоуважаемый человек хотя бы словарь открыл бы и узнал производные слов...
    Ста́лкер (от англ. stalker — ловец, охотник; от to stalk — преследовать) — человек, занимающийся сталкингом в любом из его смыслов.
    Сталкинг (от англ. stalking — поиски, подразумевающие преследование; передвижение крадучись)
    а на счёт рейнджеров писал выше...
    Перед тем нести бессмыслицу:
    1.Открываем словарь
    2.Читаем словарь
    3.Думаем


    На счёт рейнджеров он написал вот чего:
    4. Обозначение слова рейнджер: от англ. ranger (странник, бродяга, лесник, егерь, конный полицейский, девочка-скаут)
    5. Вытекает из пункта №4 слово рейнджер вполне заменяет слово сталкер.


    ссылка не тему, если что http://www.gameru.net/forum/index.ph...320&start=1320
    Сходил, Денис. Всхрапнул на тему его изречения:
    Американские копы называются шерифами, а не рейнджерами.
    Открываем Merriam-Webster, как наиболее полный толковый словарь, смотрим "ranger", видим (перевод мой):
    Цитата Сообщение от http://www.merriam-webster.com/dictionary/ranger
    Время возникновения: 14 век
    1 a : хранитель британских королевских парков и лесов; b : лесник
    2 : тот, кто двигается-рыскает-странствует-достигает (24 значения глагола "передвижение на значительном расстоянии" (здесь и далее в круглых скобках в цитатах мои мысли - CoValent))
    3 a : вооруженный, передвигающийся по местности для защиты закона b : военный, тренированный для ближнего боя и быстрого передвижения
    Заглянем и в Britannica Online Encyclopedia (перевод того же автора):
    Цитата Сообщение от http://www.britannica.com/EBchecked/topic/491147/ranger
    Рейнджер - в военном применении в США, солдат, тренированный для действия в составе малых сил, которые могут быстро провести рейд по вражеской территории. Также обозначаются полицейские силы штата Техас и смотрители национальных парков.

    Впервые использовались во Французко-Индейской войне (1756–63), когда британцы сформировали спецгруппу экспертов лесников и стрелков для действий в лесах - разведки, маскировки и диверсий. Во время американской революции и американские и британские силы создавали подразделения рейнджеров, как легкой пехоты. (отступ в историю)

    На протяжении Мексиканской войны (1846–48), группы Техасских Рейнджеров были объединены в подразделения и включены в федеральную службу. Они использовались наравне с кавалерией для разведки, охранения и нападения. После окончания Мексиканской войны они служили как милиция (вооруженные граждане) штата, борящаяся с криминальными элементами, пока в 1901 году не стали постянным агентством по борьбе с преступностью. В 1935-м году были объединены с дорожной полицией штата под юрисдикцией Департамента Общественной Безопасности (аналог российского МВД, но для республики Техас).

    (Далее следует совсем краткая справка о действиях рейнджеров с обеих сторон в гражданской войне США, ВМВ и передаче в 50-х годах соединений легкой пехоты "крылатых" рейнджеров (на тот момент относились к воздушным десантникам) в каждую дивизию пехоты США. Отдельно следует строчка, что теперь они ходят за фронтовую линию, неся врагам разрушение и своим обеспечение развединформацией.)

    В Службе национальных парков МВД США (у них МВД занимается только землепользованием, как ни странно... серьезно!) рейнджеры с 1916 года занимаются защитой и сохранением лесов и дикой природы, также помогая посетителям нацпарков. (далее следуют краткие отличия American National Rangers от British Royal Woodsmen - которые интересны лишь собственно лесникам).
    К моему большому сожалению, в Сети нет приличных этимологических (наука о возникновении слова) и семантических (наука о значении слова) словарей, а больше, чем даст толковый, в Сети аргументов не найдешь... за исключением логики и разума.

    Повторюсь: с точки зрения этимологии и семантики - рейнджер (ranger), это специалист по действию на удалении (range) от своих сил. Это накладывает на рейнджера несколько определенных условий:

    1. он должен нести на себе количество боеприпасов, необходимое только для передвижения,
    2. добывать пищу без ее выращивания,
    3. использовать для жизни и движения средства, предоставленные окружающей средой.

    Поэтому рейнджеры умеют хорошо стрелять, быстро и незаметно передвигаться, выживать в "дикой" местности и жрать, что попало (американские военные хохмочки типа "партнера на всю жизнь до первого прокола" я даже не трогаю - а говорю о "рейнджерах вообще")...

    То же самое касается stalker-а в Merriam-Webster (перевод аналогичен):
    Цитата Сообщение от http://www.merriam-webster.com/dictionary/stalker
    Этимология: средневековый английский, производное от древнеанглийского "be stealcian"; родственно древнеанглийскому "stelan" как "to steal" ("красть")
    Время возникновения: 14 век

    непереходная форма глагола
    1 : красться за зверем или добывать украдкой
    2 : двигаться жестко или резко

    переходная форма глагола
    1 : выслеживать
    2 : двигаться через какую-то область в поисках добычи или зверя
    3 : быть поглощенным движением к точке агрессии
    Конечно, я не специалист в английском языке, равно как и не специалист в этимологии/семантике - но в психосемантике я именно специалист, и семантика с этимологией это мои обычные повседневные инструменты.

    P.S. Судя по нервозности, г-н "Sarto" не оценит этих выкладок. Плюньте, Денис. Не первый и не последний раз чушь гонят, исходя из представлений, почерпнутых в словарях или других изданиях с "девочками-скаутами".
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  9. #9
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Метро 2033

    Не пойду. Ибо даже книгу не читал: не люблю навязывания.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  10. #10
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Метро 2033

    Книга очень неплоха, как никак про нас И концовка интересная, можно принять точку зрения, что тебе ближе.

    Цитата Сообщение от Kober Посмотреть сообщение
    Надо им там на форуме голосовалку с конкурсом замутить по вопросу рейнджер-сталкер, как лучше.
    Форум А4 наконец то на реконструкции т.к года два он был оккупирован порно-ботами

  11. #11
    Зашедший Аватар для Dikiy
    Регистрация
    23.06.2005
    Возраст
    48
    Сообщений
    177

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Книга очень неплоха, как никак про нас И концовка интересная, можно принять точку зрения, что тебе ближе.


    Форум А4 наконец то на реконструкции т.к года два он был оккупирован порно-ботами
    А помоему книга попсовая дешевка. По совету друзей начал читать, хотел бросить, но убедили, мол читай, читай там дальше самое интересное и т.д. Прочитал почти до конца... Книжка на уровне описания прохождения коридорного шутера журналистом средней руки...

  12. #12
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Dikiy Посмотреть сообщение
    А помоему книга попсовая дешевка. По совету друзей начал читать, хотел бросить, но убедили, мол читай, читай там дальше самое интересное и т.д. Прочитал почти до конца... Книжка на уровне описания прохождения коридорного шутера журналистом средней руки...
    Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные
    Сам я фанат постъядерной темы и прочел по этой части очень много, поэтому могу с уверенностью сказать, что первая книга(Метро 2033) очень неплоха в описании мира после глобального ядрёного медного таза. Бывает куда хуже.

    Кстати, тут недавно прочел книгу "Второго шанса не будет" Сурена Цоромудяна. Тоже неплохой ПЯ, стоит прочесть.

  13. #13
    Зашедший Аватар для Dikiy
    Регистрация
    23.06.2005
    Возраст
    48
    Сообщений
    177

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные
    Сам я фанат постъядерной темы и прочел по этой части очень много, поэтому могу с уверенностью сказать, что первая книга(Метро 2033) очень неплоха в описании мира после глобального ядрёного медного таза. Бывает куда хуже.

    Кстати, тут недавно прочел книгу "Второго шанса не будет" Сурена Цоромудяна. Тоже неплохой ПЯ, стоит прочесть.
    Для меня пока эталон постапокалиптики "Противостояние" С.Кинга, правда там не ядерная а биологическая катастрофа, но как написано!
    з.ы Цоромудяна гляну смосибо!
    з.ы.ы наверно тяжело ему было в детстве с такой фамилией

  14. #14
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    поэтому могу с уверенностью сказать, что первая книга(Метро 2033) очень неплоха в описании мира после глобального ядрёного медного таза
    очень, видимо, любите развесистую клюкву. Таки описание ПЯ мира там не очень, прочитал тем не менее с интересом, ИМХО завлекает тем, что "про нас"
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  15. #15
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    очень, видимо, любите развесистую клюкву
    Я в теме указал какая моя любимая книга в ПЯ жанре.

  16. #16
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Я в теме указал какая моя любимая книга в ПЯ жанре.
    от этого 2033 развесистой клюквой быть не перестает.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  17. #17
    Инструктор Аватар для Allary
    Регистрация
    19.04.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,033

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    от этого 2033 развесистой клюквой быть не перестает.


    Так, не только относительно Метро 2033, выражая свое мнение(которое у каждого по определению субъективное), следует как то на это указывать, ИМХО или что то аналогичное приписывать.

  18. #18
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    от этого 2033 развесистой клюквой быть не перестает.
    дык...любой ПЯ-опус будет такой же развесистой клюквой
    По наводке топик-стартера осилил(с гораздо большим кстати трудом) "Второго шанса не будет"...так эта "клюква" куда как развесистей - целый баньян.
    http://history-afr.fatal.ru/

  19. #19
    немужик
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,330

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Dikiy Посмотреть сообщение
    А помоему книга попсовая дешевка. По совету друзей начал читать, хотел бросить, но убедили, мол читай, читай там дальше самое интересное и т.д. Прочитал почти до конца... Книжка на уровне описания прохождения коридорного шутера журналистом средней руки...
    +1.
    А сам автор сего произведения - нелестный эпитет. Он как противовес идиотским детективам и гламурному пойлу. А ковырнешь - та же дрянь только радиацией приправлена потому что фокусная группа другая.
    Первую книгу ещё кое-как со скрежетом прошел, вторую уже скачал и с экрана оперативно пролистал.
    И язык - дрянь, нет способностей - найми лит. редактора в возрасте, а то этот тотальный языковой запор...либо ешь булку либо говори. Не нужно одновременно есть булку и разговаривать.
    Игрушку вероятно посмотрю. Если будет лихой шутер - зд0рово.
    =HD=Golem

  20. #20
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,076

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Dikiy Посмотреть сообщение
    А помоему книга попсовая дешевка. По совету друзей начал читать, хотел бросить, но убедили, мол читай, читай там дальше самое интересное и т.д. Прочитал почти до конца... Книжка на уровне описания прохождения коридорного шутера журналистом средней руки...
    Оффтопик:
    +1 Больше 10 страниц не осилил. Уныло, примитивно - не понимаю почему она стала так популярна...
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  21. #21
    Пилот Аватар для ilya_rad
    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    РБ, г. Бобруйск
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,896

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от AirSerg Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    +1 Больше 10 страниц не осилил. Уныло, примитивно - не понимаю почему она стала так популярна...
    Наверное, кому-то все-же нравится??

  22. #22
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от AirSerg Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    +1 Больше 10 страниц не осилил. Уныло, примитивно - не понимаю почему она стала так популярна...
    Наверно самое главное почему "народу нравится (с)Кин Дза Дза", это потому, что про нас ПЯ. Что уныло и примитивно. Так, а как по другому может быть в разрушенном войной умирающем мире? Такая атмосфера на любителя, в принципе.

  23. #23
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,076

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Наверно самое главное почему "народу нравится (с)Кин Дза Дза", это потому, что про нас ПЯ. Что уныло и примитивно. Так, а как по другому может быть в разрушенном войной умирающем мире? Такая атмосфера на любителя, в принципе.
    Ну, ПЯ сам по себе не делает книгу примитивной, тут уж все автора зависит. Например, "Последний завет" Пехова тоже про ПЯ, но книга понравилась, в отличии от.
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  24. #24
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Метро 2033

    Цитата Сообщение от AirSerg Посмотреть сообщение
    Ну, ПЯ сам по себе не делает книгу примитивной, тут уж все автора зависит. Например, "Последний завет" Пехова тоже про ПЯ, но книга понравилась, в отличии от.
    Тут дело вкуса. Кому какой слог, шрифт, фамилия писателя и тд, нравится. Мне вот нравится ПЯ где обязательно неболее 100 лет после медного таза и где мир, вернее выжившие борятся за жизнь, но таки медленно умирают по объективным причинам, лучше в муках
    "Последний завет" читал конечно, более того, одна из любимых книжек, но я не могу сказать, что она более, эм, вобщем лучше чем то же Метро 2033. Нормальный такой боевичек, бодрый с редко встречающимся сюжетом.
    Вообще, идеал ПЯ, для меня, это фильм "Письма мёртвого человека", ну и книга Рыбакова "Первый день спасения", по которой сделали вышеозначенный фильм.

    Да, если че вот ссылка на лучший ресурс по ПЯ-ПА http://postnuclear.lasvik.ru/ там же есть ссылка на когда то известный сайт http://postnuclear.lasvik.ru/skwm/dark_f.html где подобрана литература, видео и прочая инфа по ПЯ-ПА

  25. #25
    тракторист
    Регистрация
    16.11.2003
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,595

    Ответ: Метро 2033

    "Метро 2033" Дмитрия Глуховского - культовый фантастический роман, самая громкая российская книга последних лет. Тираж - полмиллиона, переводы на десятки языков...
    Оффтопик:
    Как такое отстойное чтиво может стать "культовым", - уму непостижимо. Даже трети не смог прочесть.

    Цитата Сообщение от Dikiy Посмотреть сообщение
    Книжка на уровне описания прохождения коридорного шутера журналистом средней руки...
    ППКС.
    "Шрёдингер мертв!", — сказал кот.

Страница 1 из 5 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •