???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 25

Тема: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    06.09.2011

    6 сентября французскими СМИ были опубликованы некоторые детали результатов предварительного расследования авиационного инцидента с самолетом А-340 авиакомпании Air France. "Рейс Air France в июле столкнулся с проблемами, аналогичными тем, после которых самолет А-330 авиакомпании упал в Атлантику два года назад" - сообщили газеты, подняв новую волну дебатов (кто виноват: пилоты или производитель?) о причинах катастрофы.
    21 июля 2011 года экипаж самолета Airbus A340-300 выполнял рейс из Каракаса (Венесуэла) в Париж/Шарль де Голль (Франция). В 01.11 UTC (22 июля), когда самолет cледовал на эшелоне полета 350 ночью, в приборных метеоусловиях, произошло срабатывание сигнализации превышения скорости с одновременным отключением автопилота. Скорость возросла до 0,88 М (при максимальной 0,86) и 304 узлов, произошло увеличение тангажа до 11 градусов – воздушное судно перешло в набор высоты со скоростью 5000 футов/мин с вертикальной перегрузкой от +0.5G до +1.7G. Набор высоты продолжался до эшелона полета 380, занятие которого произошло на скорости 0,66 М (205 узлов) – расчетная скорость сваливания в данный момент составляла 202 узла. После этого самолет перешел на снижение с последующим возвращением параметров полета к штатным.
    Рейс был продолжен до аэродрома назначения. Самолет благополучно приземлился в Париже через 7,5 часов после события. Бюро по расследованию авиационных происшествий Франции подтвердило начало расследования после уведомления о событии, поступившего от Air France. Происшествие произошло в зоне, где не прогнозировалась турбулентность. После перехода самолета в набор в салоне было сделано немедленное объявление «Бортпроводникам! Немедленно сесть и пристегнуться. Сильная болтанка».

    http://aviasafety.ru/news/nd06092011
    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

  2. #2
    Техник СД Аватар для экскаваторщик
    Регистрация
    26.10.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    278

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    ............Скорость возросла до 0,88 М (при максимальной 0,86) и 304 узлов, произошло увеличение тангажа до 11 градусов – воздушное судно перешло в набор высоты со скоростью 5000 футов/мин с вертикальной перегрузкой от +0.5G до +1.7G. Набор высоты продолжался до эшелона полета 380...........
    Операторы молча и с ужасом наблюдали как глючит комп....

  3. #3
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    37
    Сообщений
    516

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от экскаваторщик Посмотреть сообщение
    Операторы молча и с ужасом наблюдали как глючит комп....
    Такое же ощущение сложилось и у меня.
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  4. #4
    Курсант
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    157

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от экскаваторщик Посмотреть сообщение
    ..
    Операторы молча и с ужасом наблюдали как глючит комп....
    В техподдержку звонили и не могли дозвоницца)))

  5. #5
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Смешно, абассаца можно.

  6. #6
    Механик
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    48
    Сообщений
    264

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Смешно, абассаца можно.
    Было бы смешно, но похоже джойстики (джойстик - палка радости,т.е. косяк - говорят изобретатели устройства любили курнуть) в будущем вытеснят штурвалы, а операторы - лётчиков.

  7. #7
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    37
    Сообщений
    516

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от OlegVL Посмотреть сообщение
    Было бы смешно, но похоже джойстики (джойстик - палка радости,т.е. косяк - говорят изобретатели устройства любили курнуть) в будущем вытеснят штурвалы, а операторы - лётчиков.
    Вот поэтому я не люблю арбузы с джойстиком "под левшу" у КВС. Сразу видно что для оператора, который этим джойстиком не пользуется.
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  8. #8
    Зашедший
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    437

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от GUMAR Посмотреть сообщение
    Вот поэтому я не люблю арбузы с джойстиком "под левшу" у КВС. Сразу видно что для оператора, который этим джойстиком не пользуется.
    А какая разница между сайдстиком под левую руку и штурвалом? У КВС на Airbus левая рука на сайдстике, правая на РУДах. У КВС на Boeing левая рука на штурвале, правая на РУДах. Абсолютно никакой разницы.

  9. #9
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от BCS45 Посмотреть сообщение
    А какая разница между сайдстиком под левую руку и штурвалом? У КВС на Airbus левая рука на сайдстике, правая на РУДах. У КВС на Boeing левая рука на штурвале, правая на РУДах. Абсолютно никакой разницы.
    Большая.
    Во-первых, у штурвала точнее управление - за счет бОльшего хода как по тангажу, так и по крену.
    Во-вторых, по крайней мере на не самых супер современных лайнерах, между штурвалом и рулями меньше проложено электронных "мозгов". А значит меньше вероятность того, что эти мозги заглючит.
    Еще из зала советуют "в-третьих" - штурвалы КВСа и второго пилота обычно связаны между собой жестко. Что очень хорошо помогает при передаче управления в критических ситуациях.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  10. #10
    Зашедший
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    437

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Большая.
    Во-первых, у штурвала точнее управление - за счет бОльшего хода как по тангажу, так и по крену.
    Во-вторых, по крайней мере на не самых супер современных лайнерах, между штурвалом и рулями меньше проложено электронных "мозгов". А значит меньше вероятность того, что эти мозги заглючит.
    Еще из зала советуют "в-третьих" - штурвалы КВСа и второго пилота обычно связаны между собой жестко. Что очень хорошо помогает при передаче управления в критических ситуациях.
    Давайте вообще избавимся от электронных "мозгов"! Пусть пилоты в поте лица героически крутят по 5 часов штурвал руками.

    Цитата Сообщение от GUMAR Посмотреть сообщение
    А на Aibus, сначала правой рукой работаешь, пока правак. Потом садишься на место КВСа и нужно какое-то время привыкнуть, поэтому вынужден на тренажере посидеть, если дадут.
    А на Boeing как? Точно также: пока правак - сначала левая на РУДах, правая на штурвале, а как перебираешься в левую чашку - наоборот.

  11. #11
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    37
    Сообщений
    516

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от BCS45 Посмотреть сообщение
    А на Boeing как? Точно также: пока правак - сначала левая на РУДах, правая на штурвале, а как перебираешься в левую чашку - наоборот.
    Но штурвал, это ж не сайдстик - на штурвале у тебя сразу обе руки научены работать, а на джойстике, только одна. Мой мозг охотнее воспринимает управление "одной левой" штурвалом, да и правую руку если что можно на штурвал положить, РУДами работать и коллега может или автомат тяги. Да и РУДы двигать не так часто надо, не в строю летаешь.
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  12. #12
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от BCS45 Посмотреть сообщение
    Давайте вообще избавимся от электронных "мозгов"! Пусть пилоты в поте лица героически крутят по 5 часов штурвал руками.



    А на Boeing как? Точно также: пока правак - сначала левая на РУДах, правая на штурвале, а как перебираешься в левую чашку - наоборот.
    ПМСМ, сравнивать джойстик и штурвал нельзя. На джое моторика более мелкая и точная (работает кисть) и тут уже право-леворукость имеет большое значение.
    Да иштурвал можно и двумя руками держать, и одной любой, а джой слева правой рукой... правой рукой...

  13. #13
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    37
    Сообщений
    516

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от BCS45 Посмотреть сообщение
    А какая разница между сайдстиком под левую руку и штурвалом? У КВС на Airbus левая рука на сайдстике, правая на РУДах. У КВС на Boeing левая рука на штурвале, правая на РУДах. Абсолютно никакой разницы.
    Правшам, коих большинство, с сайдстиком неудобно. Если штурвал - там 2 руки всегда работают, движения воспринимаются однозначно - влево-вправо, на себя-от себя. Если правая на РУДах, левая рука делает те же движения, без помощи правой, мозг не напрягается.
    А на Aibus, сначала правой рукой работаешь, пока правак. Потом садишься на место КВСа и нужно какое-то время привыкнуть, поэтому вынужден на тренажере посидеть, если дадут.
    У правши левая рука никогда лучше правой работать не будет по определению. Штурвалом в любое время можешь обеими руками управлять, доверив РУДы праваку.

    ИМХО, это и есть забота о летчике, которому в крит. ситуации необходимо полноценное, удобное управление. Поэтому, лично мне, такое управление не по душе.

    P.S. На "рогах" на тренажере(в ЮУрГУ который сделали) Cessna 172 летал. Сайдстик дома есть, в симуляторах пробовал. Пробовал в полете на легкой Сиерре левой рукой управлять. Без проблем получается только в спокойной обстановке.
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  14. #14
    159BAG Аватар для Gorb
    Регистрация
    20.12.2003
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    54
    Сообщений
    19

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    На машине и левой и правой руля критить комфортно, а вот попробуйте на компе погонять в ф-1 стрелками! Левой ваще никак! На 52-м когда берешь ручку левой кривулиной (радиостанцию настроить на др. канал например) начинаешь плавно летететь кудапопало или колбасит сразу, а ещё нагибаться надо, чтоб эти циферёчки увидеть!!! Какого туда засунули её??!!
    I'll be back...

  15. #15
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Ну если следовать логике этого анекдота, то экипажу на иномарках ну оччень тяжело приходится

  16. #16
    Зашедший
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    437

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    А тут ничего смешного нет. Экипаж иномарки нагружен работой больше. Особенно 2П.

  17. #17
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от BCS45 Посмотреть сообщение
    А тут ничего смешного нет.
    .....
    Особенно 2П.
    Особенно если вспомнить, что 2П - "член экипажа"

  18. #18
    Зашедший
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    437

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Особенно если вспомнить, что 2П - "член экипажа"
    И? Анекдот то еще советский, про наш экипаж. Что же скипать то "Экипаж иномарки"?

  19. #19
    Механик
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    48
    Сообщений
    264

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    На Ил-62 был ещё радист - уши экипажа.

  20. #20
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Происшествие в Air France и новая волна дебатов о катастрофе.

    Мне как правше удобно управлять и левой рукой слева и правой справа ...Я вообще редко встречал западных пилотов которые держаться за штурвал двумя руками
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •