По первым запускам в оффлайне сразу возникают вопросы по перегреву мотора , как с ним бороться , и как его не допускать с максимальной отдачей мощности и скорости , ну и сколько времени есть в запасе с момента перегрева до момента когда придётся выпрыгивать с парашютом ))
Кто что натестит и найдёт - пишите .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Не летать с тягой 100 на шаге 100 при скорости меньше 250. Как минимум - шаг винта скинуть на 85-90 и тягу - на 90-95. По крайней мере, новые бобры (ТБ-7 и Ил-4) на таких параметрах точно не перегреваются при закрытом радиаторе даже при скорости 190.
Погонял Як-1Б у земли , максимальный продолжительный режим который удалось поймать газ 90 шаг 80 радиатор закрыт смесь 120% , на смеси 100 через некоторое время начинает греться . Полностью открытй радиатор снижает максималку на 20кмч , в положении 2 - на 6-7кмч , на 4 - на 10кмч .
У G2 на газе 100 и закрытом радиаторе зажигается перегрев , но минуть десять такого режима ни к чему фатальному не привели .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
По G-2 такая же фигня, очень удивился. По прошествии 10 мин - масло на стекло и начал свистеть. В приципе нормально.Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
А вот с Як-ом - не согласен с DT. 2700 об/мин для ВК-105 - номинал!!! Перегрева масла быть не должно. При тяге > 100 % сначала перегреется система охлаждения, т.е. при нормальной температуре (<100 'С) выходящего масла идет перегрев охлаждающей жидности с загоранием "Перегрев!!!" . DT почему-то решили, что для ВК-105 должен эксплуатироваться при других оборотах.
По МиГ-у тоже вопросы с перегревом. Ни в одном тех. описании не находил упоминаний о проблемах с перегревом масла, наоборот есть сведения о том, что измненение конструкции водорадиатора позволяло набирать максимальную скорость с всего 10 градусами открытия водорадиатора. Т.е. система охлаждения на МиГ-е была достаточно эффективна, что не соответствует игре ни в коем разе!
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Ой, не будем подымать срач. У мига заявленых характеристик половина только на бумаге. Так что нехай греется как и все.
Win 7 X64. i5 2550K 3.4 ГГц, HD 6870 1Гб, 8 Гб ОЗУ DDR 3, 1680х1050
Так же,как и у Вилли Мессершмитта, Курта Танка,Лавочкина,Поликарпова,Яковлева и всех остальных конструкторских бюро.И не только в авиации...
Значит,если о МиГе - срач.А о чем не срач.О том что месс на перегреве 10 мин. летает?Ну понятно...А как с фоками?Они-то перегревались на-раз.Особенно до 5000м.Опять срач?
Re: Мотор и температура в 4.11
Из вики http://wiki.sukhoi.ru/index.php?titl...B8%D0%B5_4.11m:
Скрытый текст:
Летать стало лучше, летать стало веселей
Миг-3уд можно сразу на помойку , у земли максиум 430кмч истинной продолжительно , газ 85 винт 90% . Максиум 500 истинной достигается только на продолжительном перегреве , разогнался - посмотрел на спидометр и сразу движок газ на 60 и радиаторы нараспашку пока мотор клина не поймал . На высоте не тестил .
Компарь теперь неактуален по номинальным режимам .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Уже не могу проверить, но...раньше одно время было популярным "вешать" шаг винта на ось газа (правкой соответствующих конфигов, "старики" должны помнить).
Так вот, одним из недостатков этого "финта ушами" было то, что шаг всегда оказывался на 10% меньше значений газа. Ну то есть: газ 100% - шаг 90%...и так далее.
Инересно - может, сейчас это будет даже полезным, ибо поможет беречь мотор?
З.Ы. Если с "этим" ныне борятся, то - заранее извиняюсь.
Насколько я помню шаг винта на красных самолетах вообще некорректно работает и его попросту не крутили в игре. Непонятно к чему теперь приведет его юзанье - к понижению оборотов и недобору мощности ? Запутался...
Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно - он-то и делает открытие... Беня Эйнштейн.
Я бы сказал что крейсерские режимы в игре вообще не были до этого смоделированы , всё очень упрощённо , и при всём при этом то что сейчас сделали с температурным режимом больше всего похоже на "отсебятину от балды" , так как номинальные режимы ВМГ и скорость на них сильно изменились .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Некорректно РПО работает только в отношении задержки в реакции на изменение оборотов, а так же реализации "заброса оборотов". А так верно.
Касательно изменения оборотов. Я в свое время задавал разработчикам вопрос о кривой мощности по оборотам. Ответ был уклончивый - "близко к жизни". По факту имеем линейную зависимость - больше обороты - больше мощность. Например, ВК-105 имеет максимальную мощность у земли на 2500 об/мин, но в игре это не реализовано - максимальная мощность при 2700.
MG делали в одной из бет реалиситчную термодинамику двигателей, потом в угоду гейм-плею отказались, а зря IMHO.
На самом деле DT сделало большой шаг к реализму, за что им спасибо. Неровности подправятся и будет отлично.
--- Добавлено ---
А в чем срач?? В том что есть тех. описание самолета и оно дает другие данные? Или в том что такой "недосамолет" удобен криворучкам?
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Там немного не так , ниже границы высотности мощность максимальна на наибольших оборотах , но КПД винта и тяга выше на чуть пониженных , в итоге у земли при 2500 оборотах скорость на 6-7кмч больше чем при 2700 .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Правда Ваша, ошибся.
Однако еще раз хочу обратить внимание, что 2700 об/мин - номинал, т.е. рекомендованное кол-во об/мин для обычных режимов. Меньше - это режимы крейсерские для экономии топлива и, как следствие, увеличение пребывания самолета в воздухе.
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Ну, патч двигает игру в направлении к реализму. Хоть и некоторые параметры кому-то не нравятся, но то, что летать заставляют на 70-80% тяги и чуть что перегрев мотора - это хорошо. Отсеет любителей на полном газу в круговых виражах до посинения стоять.
Win 7 X64. i5 2550K 3.4 ГГц, HD 6870 1Гб, 8 Гб ОЗУ DDR 3, 1680х1050
Реализм это когда в игре мы видим то что приближено к реальным данным и известным фактам , пока что в данном случае видится наоборот .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
абсолютно согласен, мы же не крутим движок своих авто на максимальных значениях, так? Те же 60-70% и получаются за исключением некоторых моментов, когда надо "раскрутить" типа на обгоне. Во-от она жИсть-то, а?
Вы не учитываете одного:Вы на своем авто в бою не участвовали (в реальном).Думаю,машину свою Вы не жалели бы...абсолютно согласен, мы же не крутим движок своих авто на максимальных значениях, так? Те же 60-70% и получаются за исключением некоторых моментов, когда надо "раскрутить" типа на обгоне. Во-от она жИсть-то, а?
да не работает НИКОГДА ни один двигатель всегда не пределе, в том числе и двигатель самолёта, кроме редких минут боя. У него налёт моточасов всего 50-100, курЯм на смех, поэтому движки холят и лелеят в щадящих режима все эти самые 100 часов для пары минут боя за всю жизнь двигателя\самолета. Не зря же существуют режимы взлётный,чрезвычайный, номинальный..Вы не учитываете одного:Вы на своем авто в бою не участвовали (в реальном).Думаю,машину свою Вы не жалели бы...
Вот пример наработки на отказ двигателей АМ-38Ф и М-105ПФ -
например в 15-й ВА количество моторов АМ-38Ф, снятых в 1945 г. по выработке ресурса, увеличилось в 1,4 раза в сравнении с предыдущим годом, а количество снятых моторов до выработки ресурса, наоборот, уменьшилось в 5,5 раза. При этом наработка в часах на один отказ мотора АМ-38Ф возросла с 50,6 ч до 99 ч, что более чем вдвое было выше результата, показываемого любым другим отечественным мотором. Так, мотор М-105ПФ в 1944 г. нарабатывал 42,8 ч на один отказ, а в 1945 г. - 48,9
http://lib.rus.ec/b/198912/read
таким образом, если из моторов постоянно выдавливать, как Вы изволили выразиться "даже больше чем можно", Вас расстреляли бы. Как вредителя. За подрыв обороноспособности. Ага..
Номинальный режим М-105ПФ 2700 об/мин, при 1050 мм р.ст.
Приведете в РЛЭ самолетов с М-105ПФ описание этих режимов?
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
гугль вам в руки... но помимо того что написано в регламентах, я вам дал ссылку на реальное время работы на отказ двигателя в "жизни"
То есть не можете?
Каким образом режимы по РЛЭ можно "привязать" к наработке двигателя? Чтобы бы было Вам более понятно. Во WWII наработка авиадвигателя истребителя в 50 часов на отказ не было исключительным случаем - это норма.
--- Добавлено ---
Причина выхода из строя двигателя другая.
На данный момент я вижу ошибку DT, что по М-105 обороты 2700 они посчитали маскимальные, а не номинальные.
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Вы не увидели ключевое слово "в бою" в моем посте?Дело такое...Хотя бывало немало случаев,где нужно было максимально быстро оказать помощь.да не работает НИКОГДА ни один двигатель всегда не пределе, в том числе и двигатель самолёта, кроме редких минут боя. У него налёт моточасов всего 50-100, курЯм на смех, поэтому движки холят и лелеят в щадящих режима все эти самые 100 часов для пары минут боя за всю жизнь двигателя\самолета. Не зря же существуют режимы взлётный,чрезвычайный, номинальный..
Вот пример наработки на отказ двигателей АМ-38Ф и М-105ПФ -
например в 15-й ВА количество моторов АМ-38Ф, снятых в 1945 г. по выработке ресурса, увеличилось в 1,4 раза в сравнении с предыдущим годом, а количество снятых моторов до выработки ресурса, наоборот, уменьшилось в 5,5 раза. При этом наработка в часах на один отказ мотора АМ-38Ф возросла с 50,6 ч до 99 ч, что более чем вдвое было выше результата, показываемого любым другим отечественным мотором. Так, мотор М-105ПФ в 1944 г. нарабатывал 42,8 ч на один отказ, а в 1945 г. - 48,9
http://lib.rus.ec/b/198912/read
таким образом, если из моторов постоянно выдавливать, как Вы изволили выразиться "даже больше чем можно", Вас расстреляли бы. Как вредителя. За подрыв обороноспособности. Ага..
Пример,приведенный Вами не совсем корректен.Речь о самолетах военных,но эксплуатируемых в мирное время.Во время войны нужно было выполнять задачи.А расстрелами пугают детишек в современных дешевеньких киношках коньюктурщики-кинолепилы.
--- Добавлено ---
+100000!
А для реализЬму добавим время выпуска закрылков в боевое положение 20 сек. на мессах.Не говоря о взлетных и посадочных.
Вообще по уму надо было выпускать вместе с патчем краткое РЛЭ для хотя бы наиболее распространенных самолетов с указанием режимов работы ВМГ и вплоследствии дополнять его до полного списка летабов. А так можно только догадываться из каких цифр исходили разрабы моделируя перегрев и прочее...
20 сек в боевое?! Это Вы чего-то загнули.... Откуда такие данные? Хотя сама идея сделать время выпуска закрылков реалистичной и там где они выпускались/убирались вручную делать это отдельными кнопками аналогично шасси И-16 полностью поддерживаю.
Это не реализм, это поворот в обратную сторону.
Номинальные режимы для всех авиационных двигателей(без исключений и во все времена) это режим максимальной продолжительной работы двигателя, это расчётные режимы.
При этом надо понимать, что одно дело полёт по прямой и другое дело допустим тот же вираж сточки зрения нагруженности двигателя, обдува и ...
ПМСМ если самолёт не может, в игре у земли, лететь по прямой на режиме 100/100 то это не правильное моделирование. Т.е. уже намеренное снижение ЛТХ самолёта. Тут они перемудрили, с красными самолётами точно, по синим хз их характеристики плохо знаю.
--- Добавлено ---
Не путайте автомобильные двигатели и авиационные, это два разных типа и предназначенны для выполнения разных задач.абсолютно согласен, мы же не крутим движок своих авто на максимальных значениях, так? Те же 60-70% и получаются за исключением некоторых моментов, когда надо "раскрутить" типа на обгоне. Во-от она жИсть-то, а?
Ваши права
Ответить с цитированием