Не понял...Urban legends
Не понял...Urban legends
Подлодка с красной звездой на боку
Скажет китайцам "Ку-Ку!"
Это большой офтоп не касающийся этой ветки, а скорее такого предмета как логика.Сообщение от Corvega
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Собственно в этом посте содержится ответ, почему ПВО России малочисленна. Потому что наша ПВО предназначена для гарантированного уничтожения самолётов-разведчиков НАТО и её численность определяется протяжённостью наших границ. Для предотвращения массированного воздушного нападения у России есть универсальный меч против сильного агрессора - ядерное оружие.
В какой ситуации может произойти боевая проверка СТЭЛС F-22 Raptor и возможностей ПВО России по его перехвату? Наиболее вероятен разведывательный полёт Рэптора по вскрытию российской ПВО - параметров излучения РЛС и времени реакции средств перехвата.
Чтобы не рисковать пилотом можно использовать разведывательный дистанционно-пилотируемый вариант F-22. Предлагаю свой сценарий этого гипотетического полёта.
У России есть радиолокационный пояс вдоль границ, но сплошного поля над всей территорией нету. Разведчик F-22 попытается преодолеть границу и скрыться в глубине территории. На высоте нескольких километров F-22 будет обнаружен РЛС метрового диапазона на дальности 200 - 300 км, на малой высоте 50 - 100 м - дальность обнаружения 50 км. На сверхмалой высоте Рэптор проскочит РЛС на границе примерно за 6 - 10 минут. За это время по радиокомандному каналу в хвост F-22 можно направить пару зенитных ракет, ГСН которых захватят Рэптора на расстоянии 5 - 10 км. Если F-22 уйдёт из зоны действия пограничных метровых РЛС, то в воздух можно поднять четвёрку МиГ-31 c дальность обнаружения F-22 50 - 100 км и самолёты А-50 с дальностью обнаружения 250 - 350 км. Результат охоты на F-22 скорее всего окажется для Рэптора смертельным.
Вот как раз в этом ты ошибаешься.
Если пройдешь по ссылке, которыю ты же и процитировал, то сможешь прочитать, что количество дивизионов ЗРК в современной РФ достаточно для прикрытия только нескольких важных регионов и объектов, в то же время как большая часть территории не прикрыта совсем, в том числе и многие промышленные центры Урала и Сибири.
Уже давно нет никакого сплошного поля, тем более вдоль границ.У России есть радиолокационный пояс вдоль границ, но сплошного поля над всей территорией нету.
Остальное, очередной бред человека далекого вероятно не только от ПВО но и от армии тоже.
Фантастика! Какой РЛС метрового диапазона?
Я реально имею дело с П-18 (1РЛ131), для неё это фантастика!
С 300 км она хоть бы Ил-76 увидела - уже хорошо.
http://news.mail.ru/politics/1778706
Типичная позиция любого генерала, военным оружия нехватает всегда. Американские генералы тоже перед конгрессом всегда плачут о недостаточном финансировании вооружённых сил США.
А в чём проблема то развернуть в России необходимое количество средств ПВО. Как всегда воры, дураки и плохие дороги?
А ты считаешь, что у нас в армии всего достаточно и нет никаких проблем?
Идеалист.
Это вопрос?А в чём проблема то развернуть в России необходимое количество средств ПВО.
Похоже ты слегка оторвался от реальности.
Первые два фактора - точно.Как всегда воры, дураки и плохие дороги?
Длинноволновые локаторы у нас есть, в том числе и новые разработки. Они, хотя и в ограниченном количестве, производятся. Такие локаторы есть еще у китайцев. Французы проводят исследования и имеют экспериментальные установки. А вот в серии метровые локаторы не делают даже богатые американцы.
Россия имеет приоритет в изготовлении длинноволновых локаторов - с длиной волны до 1,5-2 метра, а есть и 4-9 метров. Но возникают проблемы с габаритами антенн станций, поскольку они растут пропорционально длине волны, а также с точностью обнаружения. Локатор метрового диапазона не может управлять зенитной ракетой. Чтобы навести ее на цель, нужен коротковолновый локатор, а там технология "стелс" ощутима. Если "продавливать" технологию "стелс" не метровым диапазоном, а потенциалом, потребуется очень большая мощность излучения станции. Здесь помогает создание фазированных антенных решеток, у которых усилители сигнала стоят прямо в антенне.
http://www.logistics.ru/9/4/i77_30561p1.htm
РЛС метрового диапазона
5Н84АЭ "ОБОРОНА-14",
1Л13-3-1 "НЕБО-СВ",
55Ж6-1 "НЕБО",
П-18-2.
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sig...ive.2005.20.17
РЛС П-18 нормально СТЭЛСы видит, конечно если калибровка не съехала.
Крайний раз редактировалось =WS=Cat; 01.07.2008 в 11:54.
- Что за РЛС с длиной волны 4-9 метров? Как её зовут?
- На какой дальности она увидит F-22? Если love3k, имеющий с ней дело говорит, что Ил-76 с ЭПР под 100м2 она за 300 км может не увидеть? Менее 20 км.РЛС П-18 нормально СТЭЛСы видит, конечно если калибровка не съехала.
Единственное, что она увидит, это летящую в неё крылатую ракеты, это будет последнее, что она увидит.- На какой дальности она увидит F-22? Если love3k, имеющий с ней дело говорит, что Ил-76 с ЭПР под 100м2 она за 300 км может не увидеть? Менее 20 км.
God is Real, unless declared as integer!
Я не знаю, что там написано, я знаю как она "видит" Ил-76.
"Калибровка" не съехала. Станция введенна в эксплуатацию год назад. Не буду рассказывать сколько времени ушло на ввод её в строй (никому такого не желаю), про ОТК в 80ом году которое пропустило станцию с перепутанным порядком фаз... Короче мозги она понапрягала нам.
А есть реальный факт "видения" стелса?
А это из техописания:
Dmax при Нц=100 м 30 км
Dmax при Нц =1 км 65 км
Dmax при Нц =5 км 90 км
Dmax при Нц =10 км. 130 км
Dmax при Нц =20 км 250 км
Dmax при Нц =33 км 270 км
При этом про ЭПР цели нет ни слова.
Крайний раз редактировалось love3k; 01.07.2008 в 14:15.
Состояние на 2001 год.
Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.
А вот теория:
А сейчас есче меньше. Украина больше не работает на ПВО России.
А кто нибудь знает на какой ЭПР наши считают дальности обнаружения РЛС (той же С-300)?
God is Real, unless declared as integer!
Не встречал подобной инфы, но знаю, что РЛС кругового обзора 9С15М "Обзор-3" обнаруживает "Скад" на дальности не менее 115 км. Отсюда можно сплясать, если инструментальная дальность обнаружения - 330 км. Знать бы только ЕПР "Скад"-а.
http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_2.htm
Вот есче интересный ppt на тему "Организация противоракетной обороны". Есть дальности обнаружения итак далее, правда на украинском. Есть конечно сомнения в достоверности информации, но всеже. ЕПР бралась 0.6 кв м в расчетах(если они делались)судя по тексту статьи, где бралось. Статья сама стандартная по дпнному вопросу, если надо дам ссылку.
Крайний раз редактировалось DooSky; 01.07.2008 в 16:47.
Нет, просто мы туда не вступим, т.к это потеря сувернитета.P.S.
Как вариант вступить в НАТО и жить беззаботно.
Для оголтелых патриотов предупреждаю - шютка.
Нас туда не возьмут.
А вообще мы в любом случае лучшие в мире, зам.ком.ГВП Стрижи, военный летчик первого класса, при зарплате в 1.300 долларов из которых 30% уходит на съемную квартиру, любит небо, свою страну, свои самолеты и продолжает летать. Так вот. А ваши пораженческие настроения напоминают настроения нашей партийной верхушки конца 80ых, когда они испугались СОИ, восхищались и боялись превосходство запада в техносфере итд. Полностью морально разложились, прогнили и сдали союз.
На некоторых сайтах проскакивает информация про минимальное ЭПР в 0,02 м2, т.е. если ниже, то С-300 не сможет захватить цель (впрочем и про Пэтриот такая же инфа).
А вот на какой дальности он увидит эти 0,02 м2 и на какой дальности и высоте он сможет захватить эти самые 0,02 м2?
Если эти цифры условно взять за правду, то F-22 как минимум находится на гране возможностей комплекса, а если условно поверить в американские данные по ЭПР, то С-300 в принципе не помеха для F-22.
God is Real, unless declared as integer!
Это неправда. Вы начитались западных мурзилок. И вы неправильно понимаете суть ЭПР в данном вопросе.
Ну так поясните как надо понимать. Затем и спрашиваю.
P.S. Информация с русских сайтов.
God is Real, unless declared as integer!
Растояние. Положение объекта в воздухе, открыты (закрыты) створки, высота цели итд итп. Эти факторы являются определяющими а отнюдь не мифическая эффективность площади рассеивания которые были получены в лабараторных условиях. Совершенно неправильное сравнение.Ну так поясните как надо понимать. Затем и спрашиваю.
P.S. Информация с русских сайтов.
Видимо множество стран в мире живут без суверенитета.
Это смотря что понимается под тим понятием.
Если возможность никого не стестяясь проводить свою политику силой в любом регионе мира, так у нас такого "суверенитета" нет давно. В мире им обладают только США.
Ну ты даешь!А вообще мы в любом случае лучшие в мире, зам.ком.ГВП Стрижи, военный летчик первого класса, при зарплате в 1.300 долларов из которых 30% уходит на съемную квартиру, любит небо, свою страну, свои самолеты и продолжает летать. Так вот.
Это показатель нашей отсталости. Т.к. люди которые нас защищают получают копейки по сравнению со своими зарубежными коллегами.
Геройский поступок это обычно следствие чьего-то распиз-ва.
Опять ты все путаешь.А ваши пораженческие настроения напоминают настроения нашей партийной верхушки конца 80ых, когда они испугались СОИ, восхищались и боялись превосходство запада в техносфере итд. Полностью морально разложились, прогнили и сдали союз.
Бардак и разложение это скорее качества нашей современной армейской верхушки.
А лично я пытаюсь выяснить реальное положение на фоне бравурных рапортов лживых военачальников и тотального очковтирательства.
Добавлено через 2 минуты
А ты знаешь реальную ЭПР Рэптора?
Крайний раз редактировалось Chizh; 01.07.2008 в 17:03. Причина: Добавлено сообщение
А как растояние влияет на ЭПР объекта?! И при чем тут мифическая?!
То что ЭПР зависит от определенных параметров объекта - это понятно ,я же не спорю, но все значения можно привести к единому среднему значению.
Назовите мне среднее ЭПР для нового Су-35?
God is Real, unless declared as integer!
Точно так!Видимо множество стран в мире живут без суверенитета.
Нас пока не могут заставить делать то или иное. Могут нас не спрашивать и делать что-то другое.Это смотря что понимается под тим понятием.
Если возможность никого не стестяясь проводить свою политику силой в любом регионе мира, так у нас такого "суверенитета" нет давно. В мире им обладают только США.
Ну ты даешь!
Это показатель нашей отсталости. Т.к. люди которые нас защищают получают копейки по сравнению со своими зарубежными коллегами.
Геройский поступок это обычно следствие чьего-то распиз-ва.
Подтверждаю.
А как, интересно, можно "правильно понимать суть ЭПР" в каком-либо вопросе?
ЭПР это фактически колчественная мера излучения, возвращаемого от цели на приемник РЛС. Если с учетом мощности излучателя, расстояния и внешних условий вернулось достаточно (выше порогового значения для шума), то РЛС отмечает засветку и обрабатывает информацию о ней. Если вернулось меньше - отсекает.
"Минимальная ЭПР" актуальна либо как значение, при котором не возможна селекция (оно меняется в зависимости от дальности), либо как ЭПР, при которой захват осуществляется на дальности, меньшей минимально необходимой для пуска ЗУР.
Соответственно, "минимальной ЭПР" 0,02м2 для С-300 быть не должно
Крайний раз редактировалось LiSiCin; 01.07.2008 в 19:08.
Ваши права
Ответить с цитированием