???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 56

Тема: Новейшие истребители Ирана

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Новейшие истребители Ирана

    А если поговорить о плюсах? Легкая недорогая машина,с пособная покрутиться в маневренном бою, небольшая - а значит возможны проблемы с обнаружением вроде тх что были с индийскими МиГ-21, хороший охотник на тех же чопперов, а еслиначнется маневренный бой - то и с файтерами может покрутиться (интересно было бы все-таки узнать хотя бы тяговооруженность)

    Ясно что для Ф-16 он не может быть олноценным соперником, но неприятной занозой в заднице вполне может оказаться. При грамотном исплоьзовании, конечно.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  2. #2
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Новейшие истребители Ирана

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А если поговорить о плюсах?
    - Простой.
    - Создан на основе хорошоосвоенного Ф-5.
    - Отечественного производства (с китайской помощью).
    - Хорошие ВПХ - в частности способность применения с грунтовых ВПП.

    Пожалуй все. Насчет "недорогой" - это еще вопрос. Дешевле было бы купиь у китайцев уже готовый аналог.

    Насчет "способная покрутиться в маневренном бою" - конечно способна покрутиться.
    Более того - это единственный (со всеми вытекающими) вариант боя в котором есть шанс против американских истребителей.

    небольшая - а значит возможны проблемы с обнаружением вроде тх что были с индийскими МиГ-21
    Тем не менее - не стэлс.

    хороший охотник на тех же чопперов
    Кто ж ему даст ?

    ...интересно было бы все-таки узнать хотя бы тяговооруженность...
    Есть данные по F-5Е , ИМХО они очень близки - надо ?

    Ясно что для Ф-16 он не может быть олноценным соперником
    Очевидно что даный пепелац слабее не только Ф-16 , но и любого другого современного истребителя.

    но неприятной занозой в заднице вполне может оказаться. При грамотном исплоьзовании, конечно.
    Как ты видишь "грамотное использование" ? Раскрыть можешь ?
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  3. #3
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Новейшие истребители Ирана

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    - Простой.
    - Создан на основе хорошоосвоенного Ф-5.
    - Отечественного производства (с китайской помощью).
    - Хорошие ВПХ - в частности способность применения с грунтовых ВПП.

    Пожалуй все. Насчет "недорогой" - это еще вопрос. Дешевле было бы купиь у китайцев уже готовый аналог.

    Насчет "способная покрутиться в маневренном бою" - конечно способна покрутиться.
    Более того - это единственный (со всеми вытекающими) вариант боя в котором есть шанс против американских истребителей.
    Согласись, это уже неплохо для первого истребителя Ирана
    Тем не менее - не стэлс.
    Ясное дело. Но все-таки небольшая машина, и сложности с обнаруженем возможны. Особенное сл бой идет в какой-нибудь неприятной местности. Типа гор
    Кто ж ему даст ?
    А кого он спросит? Базируясь на грунтовом аэродроме подскока в 10 минутах лета от линии фронта он может успеть ударить и уйти, пока появятся перехватчики. Я понимаю что слабых мест у такого ваианта море - но это все же вариант.
    Есть данные по F-5Е , ИМХО они очень близки - надо ?
    Не очень. Все-таки это не Ф5
    Очевидно что даный пепелац слабее не только Ф-16 , но и любого другого современного истребителя.
    Конечно. Один только странный радар, если он вообще есть - это уже большая проблема. Но тем не менее это боевая машина с которой не хотел бы встречаться пилот тогоже Апача.
    Как ты видишь "грамотное использование" ? Раскрыть можешь ?
    Один вариант выше - использовать возможность взлета откуда угодно. Быстрое скрытное перебазирование, несколько вылетов - уход на другой аэродром либо в долговременные укрытия. Если позволяет рельеф - те же горы, например, то возможны попытки приблизиться к ударным самолетам противника и их атака. Атака техники и колонн на земле. Да в общем в условиях тотального господства США в воздухе он по возможностям будет не очень сильно отличаться от того же Ф4 или МиГ-21. Но зато, в отличии от МиГ-21 их можно сделать много, а это уже проблема. Многое, кстати, зависит от квалифиикации персонала.

    Грубый пример - чайка против мессера ноль, но очень эффективно работала по земле и по бомберам в 41-м.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  4. #4
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Новейшие истребители Ирана

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Согласись, это уже неплохо для первого истребителя Ирана
    Для Ирана - неплохо. Для завки на надирание задницы проклятым империалистам - маловато. А речь в контексте именно об этом.

    Ясное дело. Но все-таки небольшая машина, и сложности с обнаруженем возможны. Особенное сл бой идет в какой-нибудь неприятной местности. Типа гор
    В горах и здоровенный Ф-14 может зашифроваться. На некоторое время...

    А кого он спросит?
    Это его никто не спросит. И возможности поохотиться на чопперы не даст. Думаешь янки отправят свои чопперы просто так в качестве мишеней ?

    Базируясь на грунтовом аэродроме подскока в 10 минутах лета от линии фронта....
    Аэродром в 10минутах лета от линии фонта долго не проживет.

    И самолеты с него действующие будут легко обнаруженными самолетами ДРЛО и немедленно подвергнуться атаке патрулирующих истребителей.

    он может успеть ударить и уйти, пока появятся перехватчики.
    Перехватчики будут постоянно в воздухе , вместе с самолетами ДРЛО которые обнаружат этого "убера" сразу после взлета.
    Много чего другого в воздухе будет...

    А для того чтобы "успеть ударить и уйти" нужно знать куда идти и как минимум куда идти и кого бить.

    Я понимаю что слабых мест у такого ваианта море - но это все же вариант.
    С учетом вероятного хода боевых действий , это слабенький вариант.
    Ни на какие особые успехи в воздушных боях иранским истребителям расчитывать не стоит.

    Хотя разумеется противнику с ними придется считаться. Хотя бы потому что они просто есть.

    Не очень. Все-таки это не Ф5
    Наивно надеяться что имеет место какой то прорыв в ЛТХ.
    Неисключено что клон будет даже гдето похуже оригинала.

    Но тем не менее это боевая машина с которой не хотел бы встречаться пилот тогоже Апача.
    1) Туда где будут действовать Апачи иранским истребителям соватся не следует.
    2) Еще не факт кто кого завалит. У Апача и РЛС , и ИК аппаратура , и Стингеры на подвесах и маневренность , и способность зависать и маскироваться за местными предметами и средства РЭБ и информационная осведомленность.

    У иранца - только скорость при "завязанных глазах".

    Один вариант выше - использовать возможность взлета откуда угодно.
    Ты сильно переоцениваешь ВПХ сего пепелаца. Грунтовый аэродром - это совсем не любая площадка.

    Быстрое скрытное перебазирование, несколько вылетов - уход на другой аэродром либо в долговременные укрытия.
    Это все меры по снижению потерь на земле - от ударов по аэродромам.
    Можно еще например в песочек самолеты закопать или за кордон их перегнать - испытанный прием.

    Если позволяет рельеф - те же горы, например, то возможны попытки приблизиться к ударным самолетам противника и их атака.
    Для этого много чего нужно - и внешнее ЦУ и устойчивая связь и четкая координация действий. Весьма проблемно.

    У США же с этим проблем нет - они могут обеспечить уверенное господство в воздухе в любом отдельно взятом нужном районе в любое нужное время.

    Атака техники и колонн на земле.
    Где ? В Ираке что ли ? Смею заверить - управляемые фугасы и банальные РПГ в руках моджахедов тут будут гораздо эффективней.

    Да в общем в условиях тотального господства США в воздухе он по возможностям будет не очень сильно отличаться от того же Ф4 или МиГ-21.
    То то и оно что несильно.

    Но зато, в отличии от МиГ-21 их можно сделать много...
    В отличии от него МиГ-21 (точнее его китайский вариант) у персов уже есть. В количестве около 60 единиц примерно половина из которых боеспособна.

    Многое, кстати, зависит от квалифиикации персонала.
    Конечно. Думаешь у амеров квалификация персонала хуже ?

    Грубый пример - чайка против мессера ноль, но очень эффективно работала по земле и по бомберам в 41-м.
    Только ни чайка ни мессер здесь совсем непричем.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  5. #5
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Новейшие истребители Ирана

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Для Ирана - неплохо. Для завки на надирание задницы проклятым империалистам - маловато. А речь в контексте именно об этом.
    В каком контексте? Кто обещал? Иран? Или я???

    Все что я сказал - эти самолеты могу наделать неприятностей, особенно если их грамотно использовать. Священую войну против вудуизма я не начинал
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •