Перевооружение ВВС вертолетами Ми-28Н завершится к 2015 году

[boyan]

Насчет наведения "Атаки" - я смею скромно надеятся, что на 28Н всетаки сделали телеавтомат. Хоть какой-нибудь.

Наверное вам забыли доложить . Также как и по редуктору. Ой что-то я
не видел еще в РЛЭ ограничений по режимам.
А телеавтомат входит как опция в ГОЭС-342 и давно уж конечно есть в Красногорске. Только нет еще оптических телеавтоматов дающих круглосуточное гарантированное сопровождение хотя бы 0,6. А при установке БРЛС, в нем вообще не будет смысла.

"предприятие совместно с ОАО «Роствертол» продолжает работы по освоению серийного производства главного редуктора и комплекта агрегатов трансмиссии для вертолета Ми-28Н."
Серийного, а не опытного. http://www.reductor-pm.com/upload/pa...6459420853.pdf

[Vadifon]

А при установке БРЛС, в нем вообще не будет смысла.

C чего бы это?

[boyan]

C чего бы это?

Потому как можно автоматически юстировать антенну РЛС с линией визирования оптической системы, после обнаружения оптикой цели.
И вести ОПС автоматом радара. Тут как говорится не приходится говорить о пассивности, но особо и нет необходимости. Зато практически гарантированное сопровождение.

[Vadifon]

Потому как можно автоматически юстировать антенну РЛС с линией визирования оптической системы, после обнаружения оптикой цели.

дык из твоего следовало наоборот - телеатомат не нужен при ЦУ по углам от РЛС, однако разрешение цели по углам на максимальной дальности пуска ракеты без ГСН будет недостаточным по сравнению с оптикой.

[boyan]

дык из твоего следовало наоборот - телеатомат не нужен при ЦУ по углам от РЛС, однако разрешение цели по углам на максимальной дальности пуска ракеты без ГСН будет недостаточным по сравнению с оптикой.

Почему. До 10 км Атака-В летает, причем с Радуги еще. И я не понял, что ты имеешь виду под разрешением цели? Если БРЛС, то у нее заявлено
# Дальность обнаружения наземных целей:
- типа "мост" - 25 км
- типа "танк" - 12 км
# СКО измерения координат:
- азимут - 12 угл.мин
- угол места - 17 угл.мин
- дальность - 20 м

А уж на каком расстоянии она гарантирована будет сопровождать посмотрим, думаю выйдет на те-же 10-12. Испытания покажут. Все равно пускать будут хорошо если с 8-10. Потому как если не ошибаюсь, то в учебках сечас норматив - 4-6км.

[Vadifon]

# СКО измерения координат:
- азимут - 12 угл.мин
- угол места - 17 угл.мин
- дальность - 20 м

а посчитать сколько метров получится при 12 угл.мин на 10км сможешь?

[SkyDron]

Почему. До 10 км Атака-В летает...

Это какаято шитяковская Атака. Реальная на столько не летает.

Или под "летает" понимаеться не дальность стрельбы.

# СКО измерения координат:
- азимут - 12 угл.мин
- угол места - 17 угл.мин

Точность измерения угловых координат для РЛС зависит от дальности больше чем для оптических систем.

Для того чтобы прикинуть ошибку измерения ЛВЦ по приведенным данным , достаточно школьного курса геометрии.

Сколько составит линейное КВО ЛВЦ на местности при СКО измерения угловой координаты (хотя бы одной) в 17' можно прикинуть здесь :

http://www.board74.ru/articles/geometry/triangle_1.html

Посчитай , а потом сам прикинь какой точности достаточно чтобы сориентировать оптическую камеру для уточнения положения цели (причем не останавливая сканирование) , а какой для того чтобы обеспечить радиокомандное наведение ПТУР по танку которому опасно только прямое попадание.

И дальность... того ... поскромнее возми. 10 км это невмеру оптимистично.

Впрочем посчитать конечно можно и для 10км , только точность будет соответсвующая.

И кроме того : даже эти расчеты будут голимым сфероконем , ибо РЛС работает несколько подругому принципу чем ОЭПрС в режиме сопровождения цели.

2Dmut
Ай какие мы военпромы глупые Надо было нам интернет раньше смотреть.

1) Не интернет смотреть , а матчасть изучать.
2) И интернет кстати тоже невредно было бы посмотреть.

А мы все думали про Атаки с ПАРЛС ГСН, да с комбинированным управлением.

Ага , вот как раз про Атаки с ПАРЛГСН только в Интернете и пишут...

Шитяков например.

[SkyDron]

А телеавтомат входит как опция в ГОЭС-342 и давно уж конечно есть в Красногорске.

Если есть , то хорошо. Хотя бы как опция.

Только нет еще оптических телеавтоматов дающих круглосуточное гарантированное сопровождение хотя бы 0,6.

У кого нет ?

А при установке БРЛС, в нем вообще не будет смысла.

Смысл будет , ибо функциональные сферы этих девайсов не перекрываються.

"предприятие совместно с ОАО «Роствертол» продолжает работы по освоению серийного производства главного редуктора и комплекта агрегатов трансмиссии для вертолета Ми-28Н."
Серийного, а не опытного. http://www.reductor-pm.com/upload/pa...6459420853.pdf

Это типа докозательство того что с редуктором все шоколадно ?

[boyan]

У кого нет ?

Вопросом на вопрос, хоть и невежливо, у кого есть?

Смысл будет , ибо функциональные сферы этих девайсов не перекрываються.

Здрасьте приехали а как насчет

# обнаружение и определение текущих координат наземных целий (надводных) и воздушных объектов;
# определение приоритета объектов;
# информационную поддержку обзорно-прицельных оптоэлектронных систем; - о чем я говорил
# применение управляемого и неуправляемого вооружения;
Не пересекаются говорите

Это типа доказательство того что с редуктором все шоколадно ?

У вас есть? У меня да. И что такое шоколадно? На серийном заводе есть группа МГ например, вы что думаете ТВ3-117 это не практически идеальный двигатель? А эта группа уже 30 лет занимается только им, решает вопросы с ним. Есть группа УиТ, что разве не надежный редуктор и трансмиссия на 24-ке, 26-ке?
Изначально на испытаниях изделие должно подтвердить заложенные параметры, а тот кто думает что редуктору после полетов 4 машин положат назначенный ресурс тысячи часов просто путанники.

[SkyDron]

Вопросом на вопрос, хоть и невежливо, у кого есть?

Правильней не у кого , а где.

На всех нормальных оптических/ИК прицельных системах - начиная с телевизионных/тепловизионных ГСН.

Здрасьте приехали

Приехал ты - с очередным незнанием матчасти.

а как насчет

# обнаружение и определение текущих координат наземных целий (надводных) и воздушных объектов;

В данном случае никак. Автомат сопровождения эти функции не выполняет.

# определение приоритета объектов;

Аналогично. См. выше.

# информационную поддержку обзорно-прицельных оптоэлектронных систем; - о чем я говорил

Это обнанружение цели и ЦУ оптической системе.
Грубо говоря вывести на индикатор (и ИЛС) символ положения цели , после чего оператор дообнаруживает цель оптикой , в т.ч. и в случае
работы "в связке".

Сопровождение цели при наведении ПТУР выполняется оптикой - в ручную оператором или телеавтоматом если он есть и может захватить цель.
Сопровождение ракеты (в случае Атаки) - тоже ведеться не РЛС а оптикой , только уже не телеавтоматом.

РЛС именно что обеспечивает "информационную поддержку".
Очень точная фраза кстати.

# применение управляемого и неуправляемого вооружения;

Опять будешь повтоярть свои старые заблуждения ?

Не пересекаются говорите

Именно так. Каждый девайс выполянет свои функции.

У вас есть?

Нет. Поэтому я ничего категоричного на счет редуктора и не говорю.

У меня да.

Если это то что было выше - это скажем так... несовсем убедительно.
Впрочем лично меня нивчем убеждать и не нужно.

И что такое шоколадно?

Нормальный ресурс и надежная работа.

Если принять во внимание упорно циркулирующие на эту тему слухи , то с этим есть пролемы.

Впрочем я не подтверждаю и не опровергаю слухи насчет проблем с редуктором , потому как реальной ситуации не знаю и не пытаюсь показать что знаю.

Просто отмечаю что такие слухи есть , и уже который год...

На серийном заводе есть группа МГ например, вы что думаете ТВ3-117 это не практически идеальный двигатель?

Ничего не думаю. Кроме того что идеальных (даже "пратически") двигателей не бывает.

Кроме того вопрос не в двигателе а в ГР.

А эта группа уже 30 лет занимается только им, решает вопросы с ним.

Да хоть 100 лет. Речь не про двигатели сами по себе.

Есть группа УиТ, что разве не надежный редуктор и трансмиссия на 24-ке, 26-ке?

Надежные.
И про них никаких страшных историй народ не рассказывает , в отличии от редуктора Ми-28.

Изначально на испытаниях изделие должно подтвердить заложенные параметры, а тот кто думает что редуктору после полетов 4 машин положат назначенный ресурс тысячи часов просто путанники.

Так озвучь - какой ресурс назначен данному девайсу по результатам войсковых испытаний Ми-28 ?

[Han]

Есть группа УиТ, что разве не надежный редуктор и трансмиссия на 24-ке, 26-ке?

Вот мы все и удивляемся, "КАК ЖЕ ТАК?!", вроде ОКБ им. Миля уже столько замечательных машин сделало, а тут здрасте - редуктор не могут сделать для машины класса того же, что и многие предыдущие, освоенные ранее...
А данные о проблемах - ВЕСЬМА достоверные, из МНОГИХ источников, и инфа эта продолжала приходить на протяжении долгого времени.
ОЧЕНЬ хочется верить, что новый "типа основной" ударный вертолет армейской авиации будет обладать ВЫСОКИМИ эксплуатационными качествами, но что-то пока это не подтверждается ни из каких источников, ктроме Росвертоло-связанных (что ессессна! )