Обсуждение геймплея

[xream]

Камрады,что же так налетели! Я в аркады за всю жизнь несколько раз играл и то с племяником и далеко не в восторге от них! Всегда был поклоник серьезных симов в основном подводных лодок,где надо думать перед тем как что-либо сделать!
Камрад IR Spider,что касаемо "Т-34",то не знаю как в дальнейшем,но сейчас судя по демкам "СЯ" мне нравится намного больше!
Просто вчера играя в СЯ пока добрался до совхоза получил несколько пробоин и если бы знал об этом то был бы поосторожнее, а так мчась на скорости на исходную для отражения атаки (танков и САУ) пушка на холме меня срубила с первого выстрела!
После миссии когда нажимаешь на статистику удивляешься видя сколько в тебе дырок, а ты живой!А в момент игры единственное предупреждение это фразы о повреждении гусиницы или что кто-то убит из экипажа! Вот и подумал о том, что написал выше!

[ir spider]

A вот эффекты при попаданиях надо сделать... поярче что-ли? Да и со звуком поработать.

[Hollywood]

Просто вчера играя в СЯ пока добрался до совхоза получил несколько пробоин и если бы знал об этом то был бы поосторожнее, а так мчась на скорости на исходную для отражения атаки (танков и САУ) пушка на холме меня срубила с первого выстрела!
После миссии когда нажимаешь на статистику удивляешься видя сколько в тебе дырок, а ты живой!А в момент игры единственное предупреждение это фразы о повреждении гусиницы или что кто-то убит из экипажа! Вот и подумал о том, что написал выше!

Ребята старались сделать "как в жизни". Ну вот скажите мне, возможно ли в реальной жизни при попадении болванки определить ИЗНУТРИ корпуса: куда точно попала болванка, насколько повреждена броня, какие агрегаты и до какой степени повреждены, сколько еще попаданий выдержит танк и т.д.
Определить, какие агрегаты и узлы повреждены после попадания получится только при попытке использовать этот агрегат. Когда ты воткнулся глазом в прицел, что творится в танке - ты не видишь.
Каждое попадание по танку у разработчиков отмечается звуком удара болванки в броню. Вот и ориентируйся по звуку (а в жизни такой удар по броне не заметить невозможно) - звякнуло, значит в тебя стреляли и попали. Сколько таких "дзиней" еще услышишь ты, зависит от точности противника и твоей расторопности, а также от удачи. Иногда и один снаряд уничтожает весь танк, а когда и десяток отметок на броне будет, а ты еще живой.

Так что, как говорилось в другой известной игре, УНВП.

[Firster]

Ребята старались сделать "как в жизни". Ну вот скажите мне, возможно ли в реальной жизни при попадении болванки определить ИЗНУТРИ корпуса: куда точно попала болванка, насколько повреждена броня, какие агрегаты и до какой степени повреждены, сколько еще попаданий выдержит танк и т.д.
Определить, какие агрегаты и узлы повреждены после попадания получится только при попытке использовать этот агрегат. Когда ты воткнулся глазом в прицел, что творится в танке - ты не видишь.
Каждое попадание по танку у разработчиков отмечается звуком удара болванки в броню. Вот и ориентируйся по звуку (а в жизни такой удар по броне не заметить невозможно) - звякнуло, значит в тебя стреляли и попали. Сколько таких "дзиней" еще услышишь ты, зависит от точности противника и твоей расторопности, а также от удачи. Иногда и один снаряд уничтожает весь танк, а когда и десяток отметок на броне будет, а ты еще живой.

О повреждении того или иного основного агрегата говорят иконки слева внизу.

[Olsiv]

Ребята старались сделать "как в жизни". Ну вот скажите мне, возможно ли в реальной жизни при попадении болванки определить ИЗНУТРИ корпуса: куда точно попала болванка, насколько повреждена броня, какие агрегаты и до какой степени повреждены, сколько еще попаданий выдержит танк и т.д.
Определить, какие агрегаты и узлы повреждены после попадания получится только при попытке использовать этот агрегат. Когда ты воткнулся глазом в прицел, что творится в танке - ты не видишь.
Каждое попадание по танку у разработчиков отмечается звуком удара болванки в броню. Вот и ориентируйся по звуку (а в жизни такой удар по броне не заметить невозможно) - звякнуло, значит в тебя стреляли и попали. Сколько таких "дзиней" еще услышишь ты, зависит от точности противника и твоей расторопности, а также от удачи. Иногда и один снаряд уничтожает весь танк, а когда и десяток отметок на броне будет, а ты еще живой.

Так что, как говорилось в другой известной игре, УНВП.

Поддерживаю двумя руками Пусть будет как сейчас, "ближе к жизни". Не надо никаких дополнительных иконок. Все сообщения внутри танка на должном уровне.
Вот в режиме карты я бы звук игры оставил. Ведь как я понимаю находясь в карте можно и болванку в это время схлопотать.
Кроме того если я в режиме карты общаюсь по радио, не плохо бы в будующем(не обязательно в релизе, пусть в патчах) эти самые переговоры озвучивать. Например я командую всем подчинённым двигаться в точку, мне все должны доложить-что приказ поняли.
Если приданная пехота мне подчиняется и меет радиосвязь то тоже соответственно отвечает на мои приказы, пока жива.
Если у кого то нет радио, то это должно быть отражено в брифингах перед миссией.

[Andrey12345]

Вот в режиме карты я бы звук игры оставил.

он частично есть - сообщения о замеченных целях

Кроме того если я в режиме карты общаюсь по радио, не плохо бы в будующем(не обязательно в релизе, пусть в патчах) эти самые переговоры озвучивать. Например я командую всем подчинённым двигаться в точку, мне все должны доложить-что приказ поняли.
Если приданная пехота мне подчиняется и меет радиосвязь то тоже соответственно отвечает на мои приказы, пока жива.
Если у кого то нет радио, то это должно быть отражено в брифингах перед миссией.

Подумаем

[Karan]

Если приданная пехота мне подчиняется и меет радиосвязь то тоже соответственно отвечает на мои приказы, пока жива.
Если у кого то нет радио, то это должно быть отражено в брифингах перед миссией.

Радиосвязь в стрелковой цепи?! ИМХО, но это нереально. Если по реализму, тогда уж помимо указания в брифингах стоит дать и систему сигналов. Те же ракеты. Ведь лючок в башенном люке для этого и предназначался.

[=FPS=Cutlass]

В ходе атак совхоза "Красный Гигант"..... (историческое название...?) возникла пара вопросов:
1. почему звук стрельбы танков и пехоты обходящих позиции ПТА слышен с дистанции 500-600метров так же сильно как звук стрельбы пехоты непосредственно возле моего танка....попадания болванок в Т-34 управляемых ботами создают впечатление что попадания идут по моей машине....наверное стоит подправить громкость эффектов в зависимости от расстояния..........
2. вопрос по дэмадж -модели : почему бронебойный попавший в район боевого отделения ШТУГА повредил только топливный бак, а бронебойный попавший в район моторного отсека ближе к корме "приделал" практически весь экипаж...вместе с двигателем и ещё одним топливным баком...

[Olsiv]

2. вопрос по дэмадж -модели : почему бронебойный попавший в район боевого отделения ШТУГА повредил только топливный бак, а бронебойный попавший в район моторного отсека ближе к корме "приделал" практически весь экипаж...вместе с двигателем и ещё одним топливным баком...

Как я понял из вашей картинки первый снаряд прилетел с дистанции 870 м и уничтожил весь экипаж, бак и двигатель.
Второй снаряд прилетел с дистанции 862м(т.е. он видимо был вторым) и повредил второй бак.Возможно он повредил бы и дыигатель и экипаж, но они уже были выведены из строя первым снарядом.
Т.е. при рассмотрении коробочки после боя можно увидеть много пробитий с более близких дистанций, но без надписей о повреждениях, т.к. возможные повреждения уже были нанесены раньше.

[=FPS=Cutlass]

Как я понял из вашей картинки первый снаряд прилетел с дистанции 870 м и уничтожил весь экипаж, бак и двигатель.
Второй снаряд прилетел с дистанции 862м(т.е. он видимо был вторым) и повредил второй бак.Возможно он повредил бы и дыигатель и экипаж, но они уже были выведены из строя первым снарядом.
Т.е. при рассмотрении коробочки после боя можно увидеть много пробитий с более близких дистанций, но без надписей о повреждениях, т.к. возможные повреждения уже были нанесены раньше.

Мне и непонятно...как снаряд попавший в район МТО (тем более так близко к корме) мог укокошить танкистов.... Вот тот который попал в раон боевого отделения - вполне мог......может имеется косяк с отображением повреждений...и эффект от попадания разных снарядов путается в статистике.....?

[dima12345]

Мне и непонятно...как снаряд попавший в район МТО (тем более так близко к корме) мог укокошить танкистов.... Вот тот который попал в раон боевого отделения - вполне мог......может имеется косяк с отображением повреждений...и эффект от попадания разных снарядов путается в статистике.....?

Там есть некоторые ньюансы, и глючков хватает. Не всегда повреждения защитывются нужному снаряду, иногда пишутся в следующий....

[=FPS=Cutlass]

Там есть некоторые ньюансы, и глючков хватает. Не всегда повреждения защитывются нужному снаряду, иногда пишутся в следующий....

На примере приведённом мною эта логика вполне уместна...
Мне кстати удалось уничтожить ШТУГ вот таким макаром :
два ОФ по навесной траектории с 1200м попали в крышу боевого отделения.....я честно говоря в запаре боя не понял как и что, а после разобрался....РЕСПЕКТ РАЗРАБОТЧИКАМ...честно говоря даже и не ожидал...

[dima12345]

Спасибо. Просто нормальная карта бронирования + относительно честная трассировка осколков.

[=FPS=Cutlass]

Хотелось бы услышать мнение разработчиков насчёт одинаковой громкости звука на разных расстояниях....

[Dmut]

Спасибо. Просто нормальная карта бронирования + относительно честная трассировка осколков.

откройте технологический секрет - карта бронирования сделана текстурой или мешкой?

[dima12345]

Хотелось бы услышать мнение разработчиков насчёт одинаковой громкости звука на разных расстояниях....

А какое там мнение? Типа так рекомендуют делать в ДиректХ.

[dima12345]

откройте технологический секрет - карта бронирования сделана текстурой или мешкой?

Текстурко конечно...

[=FPS=Cutlass]

А какое там мнение? Типа так рекомендуют делать в ДиректХ. &#37

Это решит проблему...?
Или в этом и есть проблема...?

[Acid_Reptile]

откройте технологический секрет - карта бронирования сделана текстурой или мешкой?

а разницу сможете объяснить?

[dima12345]

Это решит проблему...?
Или в этом и есть проблема...?

Это и есть проблема. Хотя наверное все же проблема в правильности настройки звуковых эффектов. К сожалению ДиректСаунд - достаточно кривая штука, и майкрософтом уже не поддерживается. Проблему будем решать, но это не быстро...

[Dmut]

Текстурко конечно...

тоже неплохо

а разницу сможете объяснить?

разница проявляется при анализе пробития под углом с пересечением разных плит и при попадании в ребро плиты. но в индустрии такого подхода для моделирования брони я пока не встречал, он более сложен, чем текстурный, и для игр - избыточен.

[Maximus_G]

Это и есть проблема. Хотя наверное все же проблема в правильности настройки звуковых эффектов. К сожалению ДиректСаунд - достаточно кривая штука, и майкрософтом уже не поддерживается. Проблему будем решать, но это не быстро...

Афаик, нынче наиболее приемлем openal.

[=FPS=Cutlass]

Это и есть проблема. Хотя наверное все же проблема в правильности настройки звуковых эффектов. К сожалению ДиректСаунд - достаточно кривая штука, и майкрософтом уже не поддерживается. Проблему будем решать, но это не быстро...

Понимание наличия проблемы - первый шаг к её решению....
удачи Вам ребята.....

[Buka]

...
Я понимаю, что перевернувшаяся от 76мм фугаса пушка выглядит не очень правдоподобно, но все равно лучше, чем абсолютно неуязвимая. Зато хоть не будет вопросов, жива она, или не очень.

В этом и есть весь цимус. Ты видишь попадание, а вот убил или нет, не знаешь. Аналогично с танками. Если не поджог, то фиг угадаешь, убил или нет. Я так пару раз самонадеянно посчитал убитым, спокойно повернувшись боком и... со вздохом начинал новую игру
И все же, хотелось бы видеть в модельках:
Пушки
1. Раздавленную пушку - имел место наезд.
2. Опрокинутую пушку/миномет - при непосредственной близости разрыва фугаса, например 1-2 метра или взрыве бк в ящике. Да и попадание в щит, тогоже фугаса или шрапнели, под небольшим углом, пусть и не опрокинет, но развернет орудие. А это время на перезарядку, пока пушка вернет прицел можно успеть повторить выстрел.
3. Дым от горящей резины - при этом не факт, что пушка уничтожена
Танки
1. Вывернутую броню, или сорванную башню в случае взрыва БК.

Еще одно пожелание по настройкам управления.
Оно достаточно громоздкое, и, не всегда, удобное. Однако перенастроить его достаточно сложно. Не всегда заранее известно, чем занята удобная для тебя в этой функции кнопка. В итоге в игре получаем дублирование одной кнопкой двух функций. Не плохо бы было выводить редупреждение, что данная кнопка используется там то, но, при этом все равно давать возможность назначить одну кнопку на обе функции.
Как вариант, дать возможность горячей настройки клавишь, во время игры, как это сделано в ИЛ-2, например.

Теперь пожелание касаемо интерфейса.
1. Карта. Хотелось бы иметь "горячую" кнопку. Желательно, с видом из кабины, например на коленях. В условиях горячки боя выход в меню карты выглядит как сходить покурить. Пропадает то самое ощущение, что ты сидишь в таке, просто не атмосферно очень.
2. Так же для атмосферности не хватает анимации при пересаживании, изменения режима кабина/прицел/люк. Понимаю, что это не к релизу уже, но хотелось бы это увидеть в будующем.
3. текстуры пехотинцев, как и торчащих из люка танкистов не плохо бы сделать более "живыми", ну, это, скорее, больше каприз, хотя, при осмотре с внешней камеры оставляет очень неприятные ощущения на фоне самого процесса. В конце концов это, все таки, и есть та обертка. Не знаю, что из себя представляет Т34 против Тигра, но экипаж, высунувшийся из люка больше вызывает таки симпатию, тут, к сожелению, лишь желание поскорее сменить вид.
4. Звук, но тут и без меня уже много написали. Но все же добавлю. ИМХА, кроме лязга гусениц и мотора вообще ничего не было слышно. Командир управлял механиком ... ногами, стоящими на плечах механика. Правая нога - вправо, левая - влево, етк. Поэтому было бы более реалистично, оставить только эти звуки, и голоса экипажа, приглушенно в условиях реализма, и громко в условиях маркеров.

Вот, собственно, что мне не понравилось, или показалось не вписывающимся в общую картину. В остальном большое вам спасибо за настоящий симулятор. первая игра, где почувствовал себя в танке не богом, а слепым бегеметом на переправе, усеянной крокодилами, реки Особенно при траве по пояс заметить пушку до того, как она в тебя выстрелила практически не представляется возможным

Кстати, а откуда в мае такая высокая трава? Заодно похвастаюсь меткими выстрелами с 600 метров

[dima12345]

Спасибо за отзывы и пожелания. В будущем постараемся учесть.