"Кузнецов" против всех

[voice from .ua]

с этим согласен , по поводу целей -думаю она не одна.
Политический аспект таких походов тоже важен, и уж коль НАТО последние дни заговорило о готовности к конфликту в Косово, в средиземное море идут ещё и на конфликт посмотреть

На Косово никакого влияния он не окажет, т.к. самолеты не могут работать по земле, а их ракетное вооружение в-в устарело еще 15 лет назад. Определнный геморр для группировки НАТО может представить только РКР "Москва" с "фортом".

Интереснее всего про авиакрыло, которое понесет Кузнецов.
Из новостей - 47 самолетов, из них 14 от стратегов (наземное базирование).
Т.е. вычитанием получим 33 самолета на борту. Не верится.

Думаю, реально в число самолетов записали 10 вертолетов и несколько штук Су-25УТГ. Итого около 20 Су-33 получится в лучшем случае. Иначе быть не может, их кажись всего 26 шт. флоту передали. Штуки 3 побилось, + один утонул.

[Туча]

а их ракетное вооружение в-в устарело еще 15 лет назад.

Не я не спорю, что возможно оно устарело. Но вот объективно скажите - оно (сиреч оружие) сбивать самолеты перестало? Не уж то оно не сможет сбить тот же Ф-18, Хариер или Бэху?

[voice from .ua]

Не я не спорю, что возможно оно устарело. Но вот объективно скажите - оно (сиреч оружие) сбивать самолеты перестало? Не уж то оно не сможет сбить тот же Ф-18, Хариер или Бэху?

В дуэльной ситуации против натовских истребителей вооруженных ракетой AIM-120 с Активной ГСН шансов выжить мало. Дело в том, что Р- 27ЕМ, которой вооружены Су-33 иеют полуактивную ГСН. Т.е. после пуска Су-33 должен особо не отклоняясь от курса "вести" свою ракету радаром до самого попадания в цель. А какой-нибудь F-18/16/15 пустив ракету может отворачивать и делать все что захочет, в т.ч. и интенсивные противорактные маневрыт.к. его ракета сама найдет цель.
Это очень большое преимущество.

Еще момент - Р-27ЕМ имеет весьма солидные габариты и вес 350 кг, что не способствует ее комфортному применению на корабельных истребителях, усложняя пилотирование, взлет и посадку на корабль. Из-за этого с ракетами с Кузи летали в основном только летчики-испытатели. Если бы Су-33 модернизировали под РВВ-АЕ, которая весит 175 кг, активную ГСН и имеет куда меньшие габариты, эффективность Су-33 поднялась бы в разы.

[SkyDron]

В дуэльной ситуации против натовских истребителей вооруженных ракетой AIM-120 с Активной ГСН шансов выжить мало.

Ну почему же ? Шансы не столь уж и малы.

Дело в том, что Р- 27ЕМ, которой вооружены Су-33 иеют полуактивную ГСН. Т.е. после пуска Су-33 должен особо не отклоняясь от курса "вести" свою ракету радаром до самого попадания в цель. А какой-нибудь F-18/16/15 пустив ракету может отворачивать и делать все что захочет, в т.ч. и интенсивные противорактные маневрыт.к. его ракета сама найдет цель.

Это верно только для случаев стрельбы :

1) На небольшие дальности - с захватом цели до пуска/
2) При стрельбе без применения коррекции - т.е. как правило по неманеврирующим целям.
3) Для стрельбы в режиме mad dog ака "на кого бог пошлет".

Во всех остальных случаях для обеспечения коррекции носитель АИМ-120 должен сопровождать цель.

Если бы Су-33 модернизировали под РВВ-АЕ, которая весит 175 кг, активную ГСН и имеет куда меньшие габариты, эффективность Су-33 поднялась бы в разы.

Их нужно моденрнизировать не просто под Р-77 , а до уровня "теперяшнего" Су-35. Тогда будет реальный рост эффективности.

Ну вообщето у Кузи тоже солидное прикрытие,в т.ч. и из подводных лодок

Какое будет прикрытие в очередном средиземноморском походе - сказано в самом начале.

Правда у нашего смолета есть большой минус. Наше СПО не детектит излучение aim-120c

Да нормально детектится излучение ракеты (точнее ее АРЛГСН) даже старой "Березой".

[voice from .ua]

Во всех остальных случаях для обеспечения коррекции носитель АИМ-120 должен сопровождать цель.

На средних и малых высотах этап коррекции будет меньше этапа самонаведения в 20 км.

Даже в случае боевого столкновения никакого гемора для НАТО с "Москвой" и её Фортом не будет. Закидают Гарпунами с безопасного удаления - и все тут.

Эт вряд ли. Во-первых, средства ПВО ближнего и среднего радиуса действия таких крейсеров, сбивают даже ПТУР и НУР-сы, куда там дозвуковой бандуре-гарпуну. Во-2, Базальт шмаляет на 500 км, их 20 шт, так вот просто АУГ не подплывет, т.к. будет на измене.

[Evgeny_B]

Эт вряд ли. Во-первых, средства ПВО ближнего и среднего радиуса действия таких крейсеров, сбивают даже ПТУР и НУР-сы, куда там дозвуковой бандуре-гарпуну. Во-2, Базальт шмаляет на 500 км, их 20 шт, так вот просто АУГ не подплывет, т.к. будет на измене.

Оса АКМ (самый лучший вариант) может сбить НУРс? какой? и с какой вероятностью?
Гарпун (ЕМНИП) летит низээнько - это раз
два - их можно туеву хучу в залпе сделать - ПВО перенасытить запросто можно
три - звездный налет с хорошей синхронизацией по времени подлета ракет - и нет крейсера. Помнишь, надеюсь, что, как ни печально, Форт работает в секторе (имеется ввиду стрельба)

ну и на последок два вопроса
1. а что, Базальт (в части ракет) еще жив?
2 это же как пускать ПКР на предельную дальность без внешнего целеуказания, сиречь "Легенды"? или РК типа "Москва" проходили модернизацию?

[SkyDron]

Оса АКМ (самый лучший вариант) может сбить НУРс? какой? и с какой вероятностью?

Да с НУРСами тяжело будет справиться. Благо что в реальности это ненужно.

Гарпун (ЕМНИП) летит низээнько - это раз
два - их можно туеву хучу в залпе сделать - ПВО перенасытить запросто можно
три - звездный налет с хорошей синхронизацией по времени подлета ракет - и нет крейсера. Помнишь, надеюсь, что, как ни печально, Форт работает в секторе (имеется ввиду стрельба)

Носителями Гарпунов будет авиация подходящая под радиогоризонтом Форта - это четыре.

Средиземное море в окружении НАТОвских авиабаз и никакие АУГ там ненужны - это пять.

ну и на последок два вопроса
1. а что, Базальт (в части ракет) еще жив?

Пока жив.
Тихоокенанский "Варяг" вроде как перевооружен с "Базальтов" на усовершенствованные "Вулканы" , начет "Москвы" и "Маршала Устинова." пока не слыхать - вроде продолжат таскать старенькие Базальты.

2 это же как пускать ПКР на предельную дальность без внешнего целеуказания, сиречь "Легенды"?

Проблемы с загоризонтным ЦУ для Базальтов и Гранитов конечно есть.

[flogger]

Тихоокенанский "Варяг" вроде как перевооружен с "Базальтов" на усовершенствованные "Вулканы" , начет "Москвы" и "Маршала Устинова." пока не слыхать - вроде продолжат таскать старенькие Базальты.

На "Москве" вроде то-же уже "Вулканы"..

[SkyDron]

На средних и малых высотах этап коррекции будет меньше этапа самонаведения в 20 км.

В реальности по цели типа "истребитель" дальность захвата АРГСН АМРААМа примерно в 2 раза меньше даже в беспомеховой обстановке на фоне неба.

Стрельба с коррекцией - основной режим применения.

[voice from .ua]

В реальности по цели типа "истребитель" дальность захвата АРГСН АМРААМа примерно в 2 раза меньше даже в беспомеховой обстановке на фоне неба.

Стрельба с коррекцией - основной режим применения.

Многофункциональная моноимпульсная доплеровская активная радиолокационная головка самонаведения 9Б-1103М

Предназначена для установки на ракеты класса "воздух-воздух" и "земля-воздух".
Обеспечивает:
- Поиск, захват и сопровождение движущихся целей по предварительному целеуказанию РЛС воздушных носителей или зенитных комплексов;
- измерение угловых координат, угловых скоростей целей и скорости сближения ракета-цель;
- прием и дешифрацию сигналов радиокоррекции;
- формирование и передачу по цифровой линии связи сигналов для систем управления ракеты.
Режимы работы
- Полностью автономный (активный) по начальным
целеуказаниям без радиолокационной поддержки
других РЛС в полете (режим "пустил-забыл");
- инерциально-корректируемый со стороны
радиолокационных станций;
- режим перепрограммирования, когда пользователь
может вводить новую программу для бортовой ЭВМ.
Тактико-технические характеристики
1. Состав: аппаратура активного канала,
аппаратура приемного канала радиокоррекции
2. Тип системы наведения:
инерциальное управление с радиокоррекцией
+ активное самонаведение
3. Дальность пуска (с ракетой типа Р-27 по цели
с ЭОП 5 м2 , км до 70
4. Дальность захвата цели с ЭОП 5 м2, не менее, км 20
5. Дальность действия канала радиокоррекции (с СУВ самолета типа МИГ-29), км до 50
6. Время готовности после предварительного включения в течение 2 мин., не более, с 1,5
7. Масса (без обтекателя), не более, кГ 14,5
8. Диаметр, мм 200
9. Длина (без обтекателя), мм 600

http://agat.rosprom.org/prod.htm

Интересно, не знал что амеры в этом вопросе отстали.

[SkyDron]

Интересно, не знал что амеры в этом вопросе отстали.

Все что пишут в мурзилках и рекламах по поводу "дальностей обнаружения" дели на 2 - получишь примерно реальную цифрку.

[vhom]

На Косово никакого влияния он не окажет, т.к. самолеты не могут работать по земле, а их ракетное вооружение в-в устарело еще 15 лет назад. Определнный геморр для группировки НАТО может представить только РКР "Москва" с "фортом".

а мы что , уже обсуждаем возможность боестолкновения ?
лезть то туда точно никто не будет, а вот полетать рядом не дай бог чего, вполне могут. Это же практически боевой опыт.
или я не прав ?

[SkyDron]

На Косово никакого влияния он не окажет, т.к. самолеты не могут работать по земле, а их ракетное вооружение в-в устарело еще 15 лет назад.

Ага , вот и первый сценарии 3й мировой начинают прорисовываться.

Неужели ктото всерьез думает что из за Косова Россия может начать войну с НАТО ?

Определнный геморр для группировки НАТО может представить только РКР "Москва" с "фортом".

Даже в случае боевого столкновения никакого гемора для НАТО с "Москвой" и её Фортом не будет. Закидают Гарпунами с безопасного удаления - и все тут.

Присутствие "Кузнецова"-это психологический фактор.Для сербов.

Врят ли. После "Решительной Силы" даже самые наивные сербы должны были лишиться иллюзий по поводу "помощи русских братушек".

Сечас не 19й век , а НАТО - не Османская империя.

Вся помощь которую реально может оказать Россия - наложить вето на возможную резолюцию ООН о независимости Косово.

Скорее всего такое же вето наложит и Китай ревностоно относящийся к вопросам сепаратизма.

Как трудновообразимый максимум - ограничение поставок энергоносителей странам которые вознамеряться поддержать вооруженной силой косовских сепаратистов.

Но и это врят ли. Не говоря уж про военное вмешательство , да еще такими смехотворными силами.

Не стоит даже обсуждать это. Дипломатия - единственное чем мы можем помочь сербам.

В данном случае совмещается демонстрация флага и отработка задач.Как это всегда и было.Флот выходит в море-и это здорово.

И это правильно.
Причем "демонстрация флага" - не с задачей когото напугать , а только лишь показать что еще не все коробки у пирсов проржавели.

[Dmut]

Неужели ктото всерьез думает что из за Косова Россия может начать войну с НАТО ?

как говорили раньше сатирики, а теперь пессимисты - "войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"...