Наконец-то! Кажется, Кузю привели в порядок!
Вопросы остаются только по Су-33 - до сих пор летать с Р-27 против последних блоков AIM-120 у F-18E это просто бесполезно...
Наконец-то! Кажется, Кузю привели в порядок!
Вопросы остаются только по Су-33 - до сих пор летать с Р-27 против последних блоков AIM-120 у F-18E это просто бесполезно...
На Косово никакого влияния он не окажет, т.к. самолеты не могут работать по земле, а их ракетное вооружение в-в устарело еще 15 лет назад. Определнный геморр для группировки НАТО может представить только РКР "Москва" с "фортом".Сообщение от vhom
с этим согласен , по поводу целей -думаю она не одна.
Политический аспект таких походов тоже важен, и уж коль НАТО последние дни заговорило о готовности к конфликту в Косово, в средиземное море идут ещё и на конфликт посмотреть
Думаю, реально в число самолетов записали 10 вертолетов и несколько штук Су-25УТГ. Итого около 20 Су-33 получится в лучшем случае. Иначе быть не может, их кажись всего 26 шт. флоту передали. Штуки 3 побилось, + один утонул.
Не я не спорю, что возможно оно устарело. Но вот объективно скажите - оно (сиреч оружие) сбивать самолеты перестало? Не уж то оно не сможет сбить тот же Ф-18, Хариер или Бэху?
"Цельтесь в голову!" (с) Half-Life
В дуэльной ситуации против натовских истребителей вооруженных ракетой AIM-120 с Активной ГСН шансов выжить мало. Дело в том, что Р- 27ЕМ, которой вооружены Су-33 иеют полуактивную ГСН. Т.е. после пуска Су-33 должен особо не отклоняясь от курса "вести" свою ракету радаром до самого попадания в цель. А какой-нибудь F-18/16/15 пустив ракету может отворачивать и делать все что захочет, в т.ч. и интенсивные противорактные маневрыт.к. его ракета сама найдет цель.
Это очень большое преимущество.
Еще момент - Р-27ЕМ имеет весьма солидные габариты и вес 350 кг, что не способствует ее комфортному применению на корабельных истребителях, усложняя пилотирование, взлет и посадку на корабль. Из-за этого с ракетами с Кузи летали в основном только летчики-испытатели. Если бы Су-33 модернизировали под РВВ-АЕ, которая весит 175 кг, активную ГСН и имеет куда меньшие габариты, эффективность Су-33 поднялась бы в разы.
Ну почему же ? Шансы не столь уж и малы.
Это верно только для случаев стрельбы :Дело в том, что Р- 27ЕМ, которой вооружены Су-33 иеют полуактивную ГСН. Т.е. после пуска Су-33 должен особо не отклоняясь от курса "вести" свою ракету радаром до самого попадания в цель. А какой-нибудь F-18/16/15 пустив ракету может отворачивать и делать все что захочет, в т.ч. и интенсивные противорактные маневрыт.к. его ракета сама найдет цель.
1) На небольшие дальности - с захватом цели до пуска/
2) При стрельбе без применения коррекции - т.е. как правило по неманеврирующим целям.
3) Для стрельбы в режиме mad dog ака "на кого бог пошлет".
Во всех остальных случаях для обеспечения коррекции носитель АИМ-120 должен сопровождать цель.
Их нужно моденрнизировать не просто под Р-77 , а до уровня "теперяшнего" Су-35. Тогда будет реальный рост эффективности.Если бы Су-33 модернизировали под РВВ-АЕ, которая весит 175 кг, активную ГСН и имеет куда меньшие габариты, эффективность Су-33 поднялась бы в разы.
Какое будет прикрытие в очередном средиземноморском походе - сказано в самом начале.
Да нормально детектится излучение ракеты (точнее ее АРЛГСН) даже старой "Березой".
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
На средних и малых высотах этап коррекции будет меньше этапа самонаведения в 20 км.
Эт вряд ли. Во-первых, средства ПВО ближнего и среднего радиуса действия таких крейсеров, сбивают даже ПТУР и НУР-сы, куда там дозвуковой бандуре-гарпуну. Во-2, Базальт шмаляет на 500 км, их 20 шт, так вот просто АУГ не подплывет, т.к. будет на измене.
Крайний раз редактировалось voice from .ua; 06.12.2007 в 20:46.
Оса АКМ (самый лучший вариант) может сбить НУРс? какой? и с какой вероятностью?
Гарпун (ЕМНИП) летит низээнько - это раз
два - их можно туеву хучу в залпе сделать - ПВО перенасытить запросто можно
три - звездный налет с хорошей синхронизацией по времени подлета ракет - и нет крейсера. Помнишь, надеюсь, что, как ни печально, Форт работает в секторе (имеется ввиду стрельба)
ну и на последок два вопроса
1. а что, Базальт (в части ракет) еще жив?
2 это же как пускать ПКР на предельную дальность без внешнего целеуказания, сиречь "Легенды"? или РК типа "Москва" проходили модернизацию?
Ищу вариатор реальностей.
Да с НУРСами тяжело будет справиться. Благо что в реальности это ненужно.
Носителями Гарпунов будет авиация подходящая под радиогоризонтом Форта - это четыре.Гарпун (ЕМНИП) летит низээнько - это раз
два - их можно туеву хучу в залпе сделать - ПВО перенасытить запросто можно
три - звездный налет с хорошей синхронизацией по времени подлета ракет - и нет крейсера. Помнишь, надеюсь, что, как ни печально, Форт работает в секторе (имеется ввиду стрельба)
Средиземное море в окружении НАТОвских авиабаз и никакие АУГ там ненужны - это пять.
Пока жив.ну и на последок два вопроса
1. а что, Базальт (в части ракет) еще жив?
Тихоокенанский "Варяг" вроде как перевооружен с "Базальтов" на усовершенствованные "Вулканы" , начет "Москвы" и "Маршала Устинова." пока не слыхать - вроде продолжат таскать старенькие Базальты.
Проблемы с загоризонтным ЦУ для Базальтов и Гранитов конечно есть.2 это же как пускать ПКР на предельную дальность без внешнего целеуказания, сиречь "Легенды"?
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
В реальности по цели типа "истребитель" дальность захвата АРГСН АМРААМа примерно в 2 раза меньше даже в беспомеховой обстановке на фоне неба.
Стрельба с коррекцией - основной режим применения.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Многофункциональная моноимпульсная доплеровская активная радиолокационная головка самонаведения 9Б-1103М
Предназначена для установки на ракеты класса "воздух-воздух" и "земля-воздух".
Обеспечивает:
- Поиск, захват и сопровождение движущихся целей по предварительному целеуказанию РЛС воздушных носителей или зенитных комплексов;
- измерение угловых координат, угловых скоростей целей и скорости сближения ракета-цель;
- прием и дешифрацию сигналов радиокоррекции;
- формирование и передачу по цифровой линии связи сигналов для систем управления ракеты.
Режимы работы
- Полностью автономный (активный) по начальным
целеуказаниям без радиолокационной поддержки
других РЛС в полете (режим "пустил-забыл");
- инерциально-корректируемый со стороны
радиолокационных станций;
- режим перепрограммирования, когда пользователь
может вводить новую программу для бортовой ЭВМ.
Тактико-технические характеристики
1. Состав: аппаратура активного канала,
аппаратура приемного канала радиокоррекции
2. Тип системы наведения:
инерциальное управление с радиокоррекцией
+ активное самонаведение
3. Дальность пуска (с ракетой типа Р-27 по цели
с ЭОП 5 м2 , км до 70
4. Дальность захвата цели с ЭОП 5 м2, не менее, км 20
5. Дальность действия канала радиокоррекции (с СУВ самолета типа МИГ-29), км до 50
6. Время готовности после предварительного включения в течение 2 мин., не более, с 1,5
7. Масса (без обтекателя), не более, кГ 14,5
8. Диаметр, мм 200
9. Длина (без обтекателя), мм 600
http://agat.rosprom.org/prod.htm
Интересно, не знал что амеры в этом вопросе отстали.
а мы что , уже обсуждаем возможность боестолкновения ?
лезть то туда точно никто не будет, а вот полетать рядом не дай бог чего, вполне могут. Это же практически боевой опыт.
или я не прав ?
Ага , вот и первый сценарии 3й мировой начинают прорисовываться.
Неужели ктото всерьез думает что из за Косова Россия может начать войну с НАТО ?
Даже в случае боевого столкновения никакого гемора для НАТО с "Москвой" и её Фортом не будет. Закидают Гарпунами с безопасного удаления - и все тут.Определнный геморр для группировки НАТО может представить только РКР "Москва" с "фортом".
Врят ли. После "Решительной Силы" даже самые наивные сербы должны были лишиться иллюзий по поводу "помощи русских братушек".
Сечас не 19й век , а НАТО - не Османская империя.
Вся помощь которую реально может оказать Россия - наложить вето на возможную резолюцию ООН о независимости Косово.
Скорее всего такое же вето наложит и Китай ревностоно относящийся к вопросам сепаратизма.
Как трудновообразимый максимум - ограничение поставок энергоносителей странам которые вознамеряться поддержать вооруженной силой косовских сепаратистов.
Но и это врят ли. Не говоря уж про военное вмешательство , да еще такими смехотворными силами.
Не стоит даже обсуждать это. Дипломатия - единственное чем мы можем помочь сербам.
И это правильно.В данном случае совмещается демонстрация флага и отработка задач.Как это всегда и было.Флот выходит в море-и это здорово.
Причем "демонстрация флага" - не с задачей когото напугать , а только лишь показать что еще не все коробки у пирсов проржавели.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
как говорили раньше сатирики, а теперь пессимисты - "войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"...
В дуэльной ситуации против ф-18 с aim-120c наш Су с р-27эр,эм вполне может постоять за себя. Наша ракета дальнобойнее и значительно. Ее скорость так же выше. А тот факт что ф-18 будет вынужден сопровождать свою ракету до момента перехода на самонаведение ,а это около 10 км от ракеты до цели, делает шансы амерского самолета не высокими
Так было в сравнении с Aim-120 ранних блоков, сейчас уже не уверен.
ГСН РВВ-АЕ захватывает цель с ЭПР 5 м.кв с расстояния 15 км. ЭПР Су-27 10 м.кв, а Су-33 с ПГО и складным крылом еще поболее. ГСН на aim-120c вряд ли уступит РВВ-АЕ. Считай, с какого расстояния произойдет захват Су-33.
Правда у нашего смолета есть большой минус. Наше СПО не детектит излучение aim-120c
Информация устарела. Многие Су-33 прошли плановый ремонт на КНААПО, где на них, в т.ч. была установлена и новая СПО. Так что тут, слава Богу, все в полном порядке.
Эпр Су-33 с ракетами метров 15 . И если даже aim-120c захватит его с 20 км велика вероятность что к этому моменту наша ракета будет уже у цели.
20 км это дофига однако.
Люди, вы шутите?
Одинокий Кузя против 2-х или 3-х АУГ???
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
А что ? Сам утонет но пару авианосцев с собой заберет. у него же ПКР Граниты есть
Главное чтобы пукнуть ими успел, у него в хвосте небось пяток НАТО вских подводных лодок.
Ну вообщето у Кузи тоже солидное прикрытие,в т.ч. и из подводных лодок
Я рисую текстуры для самолётов-я делаю вирпилов счастливыми:)
а есть ли? сомнения по этому поводу...
да и что могут сделать с АУГ 12(или скока там) Гранитов?
Если уж в советское время на АУГ отводилось два "батона" с 48 ПКР...
Ищу вариатор реальностей.
В советское время считалось, что после 22-ой ракетой все остальные попадут в цель (это для "Базальт"). До 22-ой - оборона АУГ пропустит 2-3.Если уж в советское время на АУГ отводилось два "батона" с 48 ПКР...
Ваши права
Ответить с цитированием