???
Математика на уровне МГУ

Страница 23 из 36 ПерваяПервая ... 1319202122232425262733 ... КрайняяКрайняя
Показано с 551 по 575 из 880

Тема: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

  1. #551
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Раз тут про баллистику, то вот странички из мануала на Bf 109 G-6/U4. Может кто ни будь владеющий немецким сказать о чём там в этих таблицах? Что за характеристики?
    С Уважением
    ======================================
    ИМХО уход снаряда вниз в зависимости от дистанции
    Хотя согласно теории Йо-Йо снаряды больших калибров летят дальше и т.д и т.п...В реальности же огонь малокалиберных пулеметов более точный на длинных дистанциях чем оружия большего калибра...Т.е на той же самой фоке с пулеметов можно попасть на дистнации свыше 300 метров, а пушками надо работать да дистанции до 300 метров
    А связано это с тем что сравнивать пушечное вооружение самолета с полевой или корабельной артиллерией не корректно, так как мы не можем подвесить на самолет такую же дуру которую можем поставить на землю или корабль - поэтому и получается - ствол покороче и потонкостенне, заряд послабей, гильза поменьше и т.д и т.п - а все это и влияет на баллистику
    Крайний раз редактировалось NichtLanden; 30.01.2008 в 13:08.

  2. #552

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от mojo_ Посмотреть сообщение
    оффтоп:

    вот когда ты, хотяб половину сделаешь и переживёшь, того что сделал и пережил Арсений Васильевич Ворожейкин, ты посмеишь подумать о возможности таких раздумий, сопляк!!
    увважаемый, прежде чем тут хамить, выкиньте дурь из головы и сначала подумайте, посчитайте и потом свято верьте в снайперскую стрельбу с 800 м из 37 мм авиа-пушки. Автоматик ывозьмите, арзберите, соберите. Потом постреляйте метров с 300 лежа у будете тут мне сказки - легенды от ветеранов как аксиому приподносить.
    А теперь - конкретно.
    Дистанция 800 м. Высота пусть 3000 м. Во первых, это надо определить поистину точно. Даже правое отклонение снаряда(деривация, наззывается) на этой дистанции будет порядка до 2 м вправо. Как он определил точную дистанцию? Ветер был или нет? Неизвестно, и знал ли он про него , сидя в кабине самолета. Разряженность воздуха учитывал? или у него таблица стрельбы с собой была, и он ее рассматривал? Он строго прямо летел, так называемый прямой выстрел делал, или было расхождение курсов. Он точно пристроился и шел четко со скоростью бомбардировщика, или бил сверху чуть или снизу?
    Вот ответив на эти вопросы, можно сказать можла ли быть в реальности его снайперская стрельбы. Я говорю - НЕТ.
    Крайний раз редактировалось Коровьев; 30.01.2008 в 13:26.

  3. #553
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Коровьев Посмотреть сообщение
    Дело в том, что данные по кучности стрельбы авиационных пушек и пулеметов найти достаточно трудно, лично я не нашел, но уверен в предположении, что показатели значительно хуже, чем у высокоточного стрелкового оружия (винтовок).
    Автор - писатель?
    Чуть выше была ссылка и (!!!) для самых ленивых - целая цитата иманно по Вб АВИАЦИОННОГО ОРУЖИЯ.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  4. #554
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от NichtLanden Посмотреть сообщение
    ======================================
    ИМХО уход снаряда вниз в зависимости от дистанции
    Хотя согласно теории Йо-Йо снаряды больших калибров летят дальше и т.д и т.п...В реальности же огонь малокалиберных пулеметов более точный на длинных дистанциях чем оружия большего калибра...
    "В реальности" - это в Ил-2?
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  5. #555

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от NichtLanden Посмотреть сообщение
    ======================================
    ИМХО уход снаряда вниз в зависимости от дистанции
    Хотя согласно теории Йо-Йо снаряды больших калибров летят дальше и т.д и т.п...В реальности же огонь малокалиберных пулеметов более точный на длинных дистанциях чем оружия большего калибра...Т.е на той же самой фоке с пулеметов можно попасть на дистнации свыше 300 метров, а пушками надо работать да дистанции до 300 метров
    А связано это с тем что сравнивать пушечное вооружение самолета с полевой или корабельной артиллерией не корректно, так как мы не можем подвесить на самолет такую же дуру которую можем поставить на землю или корабль - поэтому и получается - ствол покороче и потонкостенне, заряд послабей, гильза поменьше и т.д и т.п - а все это и влияет на баллистику
    в разряженном воздухе снаряд сначала уходит вверх и вправо. на дистанция около 300 м, и чем дальше, тем непонятнее.

  6. #556

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Автор - писатель?
    Чуть выше была ссылка и (!!!) для самых ленивых - целая цитата иманно по Вб АВИАЦИОННОГО ОРУЖИЯ.
    это не то. нужны таблицы стрельбы.
    я почитал доктрины Йо-Йо. Солидно поматематике и аэродинамике. По баллистике -, извините, фиговато. Именно личные теории.
    Крайний раз редактировалось Коровьев; 30.01.2008 в 13:44.

  7. #557
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Valabuev Посмотреть сообщение
    это разметка пристрелочного стенда для юстировки прицела под различное вооружение.
    Спасибо - интересный материал.
    Ну, в общем я так понял, что как раз то что в этой теме нужно. В таком случае рад, что хоть в чём-то помог.
    С Уважением
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  8. #558
    Зашедший
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    76

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от MichaelRyazan Посмотреть сообщение
    В Иле баллистика такая, чтобы средний индивид мог сбивать самолеты и успешно штурмовать курсовым наземку, и чтобы сделать это было не совсем просто и имело некоторые параллели с реалом. Всё.
    Приятно знать что хоть кто-то знает какая в Иле баллистика и почему..

  9. #559
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    "В реальности" - это в Ил-2?
    ============================================
    Вроде бы разбирали что сам калибр снаряд - не главное, так как одного калибра и ТТ, и ППШ и АК, и СКС и Винтовка Мосина и СВТ - вот только пули (снаряды) у них летят с различной скоростью и энергией и обладают различной поражающей способностью на разных дистанциях и летят по разной траектории....
    Тем более мы сравниваем автоматические пушки а не стационарные вообще то и критерии полевой или корабельной артиллерии в данном случае неприменимы....

  10. #560
    Зашедший
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    76

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Коровьев Посмотреть сообщение
    увважаемый, прежде чем тут хамить, выкиньте дурь из головы
    Дистанция 800 м. Высота пусть 3000 м. Во первых, это надо определить поистину точно. Даже правое отклонение снаряда(деривация, наззывается) на этой дистанции будет порядка до 2 м вправо.
    А вы порядочек не хотите с деривации скинуть, уважаемый?. Вот тут (http://www.ada.ru/Guns/ballistic/derivation/index.htm) написано несколько иное..

  11. #561
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Коровьев Посмотреть сообщение
    это не то. нужны таблицы стрельбы.
    я почитал доктрины Йо-Йо. Солидно поматематике и аэродинамике. По баллистике -, извините, фиговато. Именно личные теории.
    Апломба поменьше, сынок... есть их у нас... ТС этих.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  12. #562
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    "Вывод 2. Так как величина деривации зависит от шага нарезов винтовки и характеристик патрона (пули), а математический расчет поправки на деривацию чрезвычайно сложен, достоверные данные о поправках на деривацию можно получить лишь путем отстрела конкретной винтовки конкретным патронам на различных дистанциях."

    И чего вы хотите???
    Отстаньте от бедных разрабов!!!
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  13. #563

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Апломба поменьше, сынок... есть их у нас... ТС этих.
    почему сынок, у вас проблемы с детьми, детозачатием или деторождением?
    я ведь не претендую на ваш апломб. так что полегче.

  14. #564

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Mad Dragon Посмотреть сообщение
    А вы порядочек не хотите с деривации скинуть, уважаемый?. Вот тут (http://www.ada.ru/Guns/ballistic/derivation/index.htm) написано несколько иное..
    эту ссылку, уважаемый Йо-Йо, можете засунуть своему знакомому с попу. Пуля для снайперской стрельбы специальная ( это я так, с общему образования), она обеспечивает макксимальную точность, относительно других, легких или тяжелых. Снаряды и пули авиа оружия это не учитывают, и соответсвенно не могут обеспечивать минимальное отклонение вправо. Все решается пристрелкой, но у меня огромное сомнение, что любой самолет обеспечивают пристрелкой даже на 500 м.

  15. #565
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,312

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Коровьев Посмотреть сообщение
    эту ссылку, уважаемый Йо-Йо, можете засунуть своему знакомому с попу. Пуля для снайперской стрельбы специальная ( это я так, с общему образования), она обеспечивает макксимальную точность, относительно других, легких или тяжелых. Снаряды и пули авиа оружия это не учитывают, и соответсвенно не могут обеспечивать минимальное отклонение вправо. Все решается пристрелкой, но у меня огромное сомнение, что любой самолет обеспечивают пристрелкой даже на 500 м.
    и у кого и с чем после этого проблемы???

    по поводу выделенного - http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...1&d=1201684671 - это для танка таблица???

  16. #566
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Valabuev Посмотреть сообщение
    и у кого и с чем после этого проблемы???

    по поводу выделенного - http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...1&d=1201684671 - это для танка таблица???

    Переведите табличку плииииз- уж больно заинтересовало
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  17. #567
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,312

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Z_o_o_M Посмотреть сообщение
    Переведите табличку плииииз- уж больно заинтересовало
    пост 549 страницей раньше

  18. #568
    Зашедший
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    76

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Коровьев Посмотреть сообщение
    эту ссылку, уважаемый Йо-Йо, можете засунуть своему знакомому с попу.
    Вы чо, в тумане?. Я не Yo-Yo..

    Цитата Сообщение от Коровьев Посмотреть сообщение
    Пуля для снайперской стрельбы специальная ( это я так, с общему образования), она обеспечивает макксимальную точность, относительно других, легких или тяжелых.
    Кто б спорил, снайперская пуля лучше.. Я думаю, процентов на 20..

    Значится у обычечной пули на 800 м сколько деривация будет?. Не 2 см а целых 3?. Или 4?. При разбросе-то в 20 метров (это я сейчас о Браунинге)..

    Цитата Сообщение от Коровьев Посмотреть сообщение
    Снаряды и пули авиа оружия это не учитывают, и соответсвенно не могут обеспечивать минимальное отклонение вправо. Все решается пристрелкой, но у меня огромное сомнение, что любой самолет обеспечивают пристрелкой даже на 500 м.
    Угу.. А ствол налево по результатам контрольного отстрела вам религия повернуть не позволяет?.

  19. #569
    Забанен
    Регистрация
    20.04.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,478

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    коллеги, общайтесь плиз УВАЖИТЕЛЬНО друг с другом
    нето устрою массовые расстрелы, не взирая кто первый начал

  20. #570
    Зашедший
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    76

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Z_o_o_M Посмотреть сообщение
    Переведите табличку плииииз- уж больно заинтересовало
    Justierung - пристрелка, гор./верт. отдельно..
    Anschussmasse - смещение пули от строительной оси самолета (H и S понятно из картики)..
    Grosse Hohe - макс. возвышение пули над линией прицела..
    Schnittpunkte - точки пересечения траектории с линией прицела..

    Разброса там нет, кстати..

  21. #571
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Mad Dragon Посмотреть сообщение
    Вы чо, в тумане?. Я не Yo-Yo..


    Кто б спорил, снайперская пуля лучше.. Я думаю, процентов на 20..

    Значится у обычечной пули на 800 м сколько деривация будет?. Не 2 см а целых 3?. Или 4?. При разбросе-то в 20 метров (это я сейчас о Браунинге)..


    Угу.. А ствол налево по результатам контрольного отстрела вам религия повернуть не позволяет?.

    Да ладно... очередной тролль.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  22. #572
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Valabuev Посмотреть сообщение
    пост 549 страницей раньше

    СПС, пропустил- читаю через строчку.....уж больно тут много букф, что не страница, то новое открытие в науке и технике
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  23. #573
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от NichtLanden Посмотреть сообщение
    ============================================
    Вроде бы разбирали что сам калибр снаряд - не главное, так как одного калибра и ТТ, и ППШ и АК, и СКС и Винтовка Мосина и СВТ - вот только пули (снаряды) у них летят с различной скоростью и энергией и обладают различной поражающей способностью на разных дистанциях и летят по разной траектории....
    Тем более мы сравниваем автоматические пушки а не стационарные вообще то и критерии полевой или корабельной артиллерии в данном случае неприменимы....
    2А7 или 2А42 - это корабельные, видимо?
    Да и ШВАК не гнушались в качестве вкладного стволика применять.
    Внешняя баллистика - вещь достаточно универсальная. И не такая уж сложная.
    Сложная - это поведение снаряда в полете. Но к полету снаряда (пока снаряд устойчив на траектории) эта штука имеет оч. мало отношения.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  24. #574

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Mad Dragon Посмотреть сообщение
    Вы чо, в тумане?. Я не Yo-Yo..


    Кто б спорил, снайперская пуля лучше.. Я думаю, процентов на 20..

    Значится у обычечной пули на 800 м сколько деривация будет?. Не 2 см а целых 3?. Или 4?. При разбросе-то в 20 метров (это я сейчас о Браунинге)..


    Угу.. А ствол налево по результатам контрольного отстрела вам религия повернуть не позволяет?.
    какая винтовка вас интересует. и с какой пулей?
    Таблицы привышения средних траекторий не интересуют?
    Таблицы дериваций ищите сами. Для сведения сообщу, что для СВД на снайперский патрон с серебрянным и свинцовым сердечниками и свинцовой оболочкой и пустотелостью в головке на 200 м - (дер) 1 см, на 1000 м - ок 63 см. По данным "прямого охотничего выстрела" без скоса угла атаки вверх или вниз. Еще что сообщить?

  25. #575

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    2А7 или 2А42 - это корабельные, видимо?
    Да и ШВАК не гнушались в качестве вкладного стволика применять.
    Внешняя баллистика - вещь достаточно универсальная. И не такая уж сложная.
    Сложная - это поведение снаряда в полете. Но к полету снаряда (пока снаряд устойчив на траектории) эта штука имеет оч. мало отношения.
    йо-йо не разбирается в этой теме. он спорит, просто потому что спорит
    это уже дело характера.

Страница 23 из 36 ПерваяПервая ... 1319202122232425262733 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •