"Правильная ФМ"

[ivan_sch]

И если прикинуть очень и очень упрощённо(учитывая только лопасти) и с теми же условиями,что и в примере,то ГМ у Яка будет около 250 кгм.
У нас в носовой части самолёта момент в двести слишним килограм на метр,а мы в игре спокойно стоим в вираже и ничего не происходит.

Приведенный пример говорит только о том, что ГМ надо учитывать. В жизни тоже спокойно стоишь в вираже. И ничего не происходит.

[=WS=Python]

Проверил Як 9: левый и правый установившиеся виражи ничем не отличаются. Сделал восьмерку над рекой - откуда вылетел туда и прилетел, круги рисует как циркулем. Скольжения вообще никакого нет. Если потребуется, подтвержу треком. Апологетам наличия ГМ в Ил-2 просьба: покажите трек с правым и левым виражами, где, по вашему мнению, присутствует ГМ.

проверить ГМ просто - завесь крафт в верхней точке петли на мин. скорости (влияние на смещение от ГМ будет мах) и потяни ручку на себя - должен получить разворачивающий момент вокруг Y в сторону зависящаю от вращения винта. в ИЛ2 ничего не происходит...

Ну хорошо, расчёт верный. Однако рассмотрим данные по массе винта. Хорошо помню по игре, у Яка винт об трёх лопостях. Итого каждая лопость весит 136/3= 45 кг . Полутораметровая лопость винта, ы?
Я полагаю, что, скажем, половина указанной массы винта - это масса механизма изменения шага, который сосредоточен в коке винта и практически не влияет на момент инерции всего винта.

Так что, предлагаю итоговую цифру поделить пополам. Значит, дополнительный момент на борт 150 кг*м в вираже. Оценить эффект от такого гироскопического момента можно следующим образом: представьте, что в вираже вам на край капота внезапно положили мешок сахара (50 кг) .

Пакман? ты че дурачек? выйди в поле и потрогай руками винт на "кукурузнике" получишь представление об реальной авиации.

Приведенный пример говорит только о том, что ГМ надо учитывать. В жизни тоже спокойно стоишь в вираже. И ничего не происходит.

если ты в жизни стоишь в вираже неиспользуя педали, я хочу на это посмотреть...
только вытяни ручку у Як52 в правый вираж, получишь ой!!! какое скольжение и сваливание неиспользуя ноги... (ГМ однако)...

[ivan_sch]

если ты в жизни стоишь в вираже неиспользуя педали, я хочу на это посмотреть...

Без педалей не пробовал. Требуют правильности выполнения. Но с шариком не в центре - доводилось....
А посмотреть - будете в наших краях как говориться...

только вытяни ручку у Як52 в правый вираж, получишь ой!!! какое скольжение и сваливание неиспользуя ноги... (ГМ однако)...

Вы совсем не понимаете природы ГМ. И характера его воздействия. Я впрочем тоже не понимаю.

[=WS=Python]

Без педалей не пробовал. Требуют правильности выполнения. Но с шариком не в центре - доводилось....
А посмотреть - будете в наших краях как говориться...



Вы совсем не понимаете природы ГМ. И характера его воздействия.

вау... а вы значиться понимаете? ну прошу объясните мне не смышленому, что да как, пожалуйста...

[=WS=Python]

и приведите пожалуйста скорость правильного установившегося виража для Як 52 а мы оценим степень вашей компетентности...
а может вам даже доводилось в обратный плоский штопор на нем попадать выполняя ножници? и ведь все проклятый ГМ...

[ivan_sch]

и приведите пожалуйста скорость правильного установившегося виража для Як 52 а мы оценим степень вашей компетентности...
а может вам даже доводилось в обратный плоский штопор на нем попадать выполняя ножници? и ведь все проклятый ГМ...

Для какого крена?

Нет не доводилось. Извините.

[ivan_sch]

вау... а вы значиться понимаете? ну прошу объясните мне не смышленому, что да как, пожалуйста...

Да я уж написал что тоже не понимаю. Но говорят что ось гироскопа начинает при отклонении прецессировать и стремиться вернуться обратно.
О сколько умных слов выдал.....

[=WS=Python]

Да я уж написал что тоже не понимаю. Но говорят что ось гироскопа начинает при отклонении прецессировать и стремиться вернуться обратно.
О сколько умных слов выдал.....

к сожалению вернуться обратно это не наш случай...
наш случай, это направление силы с которой противодействует массивное вращающееся тело на отклонение оси ващающегося массивного тела, сдесь принято как ГМ (направление действия этой силы, полученное при разного рода опытах, всегда равно ровно 90 град.).
прошу учесть в рассчетах ГМ расстояние до центра масс т.е. умножить полученный результат на метры до центра масс самолета, а это не как не 0 и даже не 1 метр.

[ivan_sch]

к сожалению вернуться обратно это не наш случай...
наш случай, это направление силы с которой противодействует массивное вращающееся тело на отклонение оси ващающегося массивного тела, сдесь принято как ГМ (направление действия этой силы, полученное при разного рода опытах, всегда равно ровно 90 град.).
прошу учесть в рассчетах ГМ расстояние до центра масс т.е. умножить полученный результат на метры до центра масс самолета, а это не как не 0 и даже не 1 метр.

Если мы не компенсируем это противодействие, то само вращающееся массивное тело начинает компенсировать новое отклонение. Разве не так?

[=WS=Python]

Если мы не компенсируем это противодействие, то само вращающееся массивное тело начинает компенсировать новое отклонение. Разве не так?

нет...
с изчезновение усилия на отклонение оси массивного тела изчезает и противодействие. невозникает востонавливающего момента...
ибо возникновение демпфирования по аэродинамике плайнера вызывает противодействие со стороны массивного вращающегося тела с тем же эффектом сдвинутым на 90 град... и так далее по затухаючей...

[ivan_sch]

нет...
с изчезновение усилия на отклонение оси массивного тела изчезает и противодействие. невозникает востонавливающего момента...
ибо возникновение демпфирования по аэродинамике плайнера вызывает противодействие со стороны массивного вращающегося тела с тем же эффектом сдвинутым на 90 град... и так далее по затухаючей...

Ничего не понял. Ладно, Вам еще скорости виража нужны? А то Вы мне такую фору дали, что аж неудобно...

ЗЫ. Про шасси уже спрашивали...

[=ws=RUS66]

Если мы не компенсируем это противодействие, то само вращающееся массивное тело начинает компенсировать новое отклонение. Разве не так?

Ну Петрович же хорошо описал это процесс.

[ivan_sch]

Ну Петрович же хорошо описал это процесс.

Не совсем этот процесс.

[pakman]

Пакман? ты че дурачек?)...

Промокните в уголках губ, молодой человек. И не пишите здесь впредь таких изысков, как, цитирую: "прошу учесть в рассчетах ГМ расстояние до центра масс т.е. умножить полученный результат на метры до центра масс самолета, а это не как не 0 и даже не 1 метр". А поделить на это расстояние не хочешь, двоешник?

[Wad]

Промокните в уголках губ, молодой человек. И не пишите здесь впредь таких изысков, как, цитирую: "прошу учесть в рассчетах ГМ расстояние до центра масс т.е. умножить полученный результат на метры до центра масс самолета, а это не как не 0 и даже не 1 метр". А поделить на это расстояние не хочешь, двоешник?

Еще вопрос возник: а зачем делить на это расстояние?

[=ws=RUS66]

Еще вопрос возник: а зачем делить на это расстояние?

Ну чтоб понять сколько на нос самолёта ложить ,мешок или два ,с сахором.))))))))))

[=ws=RUS66]

Вообщето Wad в той книге ,по расчёту винта,что ты мне дал момент инерции всего винта "типа 61П" равен 4.3 кгм/с^2(стр.15).Что вызывает у меня смутные сомнения по поводу достоверности данных на ссылке или тогда состовляющая от втулки достаточно приличная.

[Wad]

Вообщето Wad в той книге ,по расчёту винта,что ты мне дал момент инерции всего винта "типа 61П" равен 4.3 кгм/с^2(стр.15).Что вызывает у меня смутные сомнения по поводу достоверности данных на ссылке или тогда состовляющая от втулки достаточно приличная.

Да, у меня тоже сомнения возникли и я сверил текст по ссылке с оригинальной книжкой по Пе-2 - все точно, так там и написано. Пока нет у меня никаких комментариев по этому поводу.

[pakman]

Ну чтоб понять сколько на нос самолёта ложить ,мешок или два ,с сахором.))))))))))

Именно .