"Правильная ФМ"

[pakman]

Продолжим,если скольжение от отклонение РН в три раза больше чем от ГМ и одного направления(или разного),поведение шарика в виражах какое?

Полагаю, что можно пользоваться формулой:

Положение шарика = (Отклонение по РН + Отклонение по ГМ)/перегрузка в вираже

Соответственно, приняв твои условия, если триммером РН вывести шарик вправо на половину и заложить вираж без педалей на кобре, то шарик займёт положение

Ш = (0,5 - 0,33*0,5)/2,5 = 0,132 = около 15% отклонения от центра.

По факту, шарик на кобре практически возвращается в центр, что означает, что моменты от РН и ГМ для кобры в этом случае равны по величине. То есть они равны по величине и противоположны по знаку.

Если попробовать этот же опыт на Яке, то можно заметить, что шарик почти не меняет своего положения.

Хочу отметить, что исходное триммирование следует производить для той скорости, на которой будет выполняться вираж. Положение РУД при этом значения не имеет.

[=ws=RUS66]

Ш = (0,5 - 0,33*0,5)/2,5 = 0,132 = около 15% отклонения от центра.

По факту, шарик на кобре практически возвращается в центр, что означает, что моменты от РН и ГМ для кобры в этом случае равны по величине. То есть они равны по величине и противоположны по знаку.

Если попробовать этот же опыт на Яке, то можно заметить, что шарик почти не меняет своего положения.

Хочу отметить, что исходное триммирование следует производить для той скорости, на которой будет выполняться вираж. Положение РУД при этом значения не имеет.

Ну и,задано что один больше другого в три раза,а по факту как ты говоришь они равны.Как так?
Это почему положение РУД при этом не имеет значение?

[pakman]

Ну и,задано что один больше другого в три раза,а по факту как ты говоришь они равны.

Тут произошла небольшая путаница. Короче, верно следующее: на кобре ГМ в вираже на скорости 170 mph вызывает скольжение, равное (±30% на глаз) по величине тому, что создаёт триммер РН, когда отклоняет шарик на пловину индикатора на скорости 170 mph в горизонтальном полёте.

[=ws=RUS66]

Попробовал просчитать угол РН от нашего момента.Вот что получилось.
Петля.ЯК-9.
Если вместе с дачей РУС на себя одновременно отклонять педаль,для компенсации скольжения,то угол отклонения РН на скорости 330км/ч будет равен 9.4 гр.,300км/ч РН=11.5 гр.,на 280 км/ч РН=12.2 гр.,на 200 км/ч РН=24.1 гр.

[SMERSH]

Попробовал просчитать угол РН от нашего момента.Вот что получилось.
Петля.ЯК-9.
Если вместе с дачей РУС на себя одновременно отклонять педаль,для компенсации скольжения,то угол отклонения РН на скорости 300км/ч будет равен 11.5 гр.,на 280 км/ч РН=12.2 гр.

Вроде похоже на правду)))
Осталось дело за малым. Определить "на глаз" сколько "хода" пЕдали для реального яка соответствует такому отклонению РН. Выставить в игре кривые отклика пЕдалей по 100%, поставить рисочку на девайсе (например ВКБ) напротив высчитанного положения... затем методом самосовершенствования добиться искомых параметров на петле (соответствие поступательной скорости, этапу фигуры, положения РН) и посмотреть на эффект, если полет продолжается в плоскости фигуры - реализация ГМ соответствующая реальному прототипу. В противном случае, чем больше отклонение от вертикальной плоскости фигуры и увод в сторону, тем больше недочет, пререкомпенсация моделированного ГМ. Где то так.

[=ws=RUS66]

Вроде похоже на правду)))
Осталось дело за малым. Определить "на глаз" сколько "хода" пЕдали для реального яка соответствует такому отклонению РН. Выставить в игре кривые отклика пЕдалей по 100%, поставить рисочку на девайсе (например ВКБ) напротив высчитанного положения... затем методом самосовершенствования добиться искомых параметров на петле (соответствие поступательной скорости, этапу фигуры, положения РН) и посмотреть на эффект, если полет продолжается в плоскости фигуры - реализация ГМ соответствующая реальному прототипу. В противном случае, чем больше отклонение от вертикальной плоскости фигуры и увод в сторону, тем больше недочет, пререкомпенсация моделированного ГМ. Где то так.

А зачем так мучится,~270 км/ч это пол хода педалей,если конечно полный ход педалей и полный угол отклонения РН совпадают.

[SMERSH]

А зачем так мучится,~270 км/ч это пол хода педалей,если конечно полный ход педалей и полный угол отклонения РН совпадают.

Дык, для протоколУ))))

[=ws=RUS66]

Дык, для протоколУ))))

Ну я это точно не буду делать,мне и этого достаточно.

[SMERSH]

А зачем так мучится,~270 км/ч это пол хода педалей,если конечно полный ход педалей и полный угол отклонения РН совпадают.

Побольшому счету так тоже нельзя говорить. Сама по себе скорость полета для ГМ безразлична, ему нужна именно угловая скорость, на которую он и реагирует в зависимости от частоты вращения и массы вращаемого тела (радиуса инерции?=))))))
Или ты хочешь сказать что в расчете своих 12 градусов отклонения РН совсем не учитывал угловую сорость самолета в верхней части петли? Кстати откуда брал угловую скорость? Усредненную?

[=ws=RUS66]

Побольшому счету так тоже нельзя говорить. Сама по себе скорость полета для ГМ безразлична, ему нужна именно угловая скорость, на которую он и реагирует в зависимости от частоты вращения и массы вращаемого тела (радиуса инерции?=))))))
Или ты хочешь сказать что в расчете своих 12 градусов отклонения РН совсем не учитывал угловую сорость самолета в верхней части петли? Кстати откуда брал угловую скорость? Усредненную?

Ну у нас же были начальные условия для расчёта ГМ,там и угл. скорость самолёта была.Т.е. РУС на себя взяли и удерживаем.
Да и расчёт для скорости на первую и вторую четверть петли,не доходя до верхней точки.
Для расчёта брал условия выполнения петли здесь-http://www.aviasport343.ru/aerodinamica/505_ad12.doc
(сайт нашего аэроклуба http://www.aviasport343.ru/aerodinamika.html)
Як-52,55.
"Когда угол кабрирования достигнет 25...30°, темп отклонения ручки управления на себя постепенно увеличивать с таким расчетом, чтобы на угле кабрирования 40...50° перегрузка достигла 4...5. Дальнейшее отклонение ручки управления должно быть такое, чтобы угловая скорость вращения оставалась постоянной .....
Следует помнить, что в результате действия гироскопического момента воздушного винта самолет при взятии ручки управления на себя будет стремиться развернуться влево, это отклонение необходимо парировать, нажимая на правую педаль...."

[=ws=RUS66]

Тут произошла небольшая путаница. Короче, верно следующее: на кобре ГМ в вираже на скорости 170 mph вызывает скольжение, равное (±30% на глаз) по величине тому, что создаёт триммер РН, когда отклоняет шарик на пловину индикатора на скорости 170 mph в горизонтальном полёте.

Посмотрел ,попробовал-косяки теже что и у Яка ,поведение анологичное.
Ты лучше ответь,на мои вопросы.