Химическое оружие во второй мировой.

[Станислав]

Терзаюсь вопросом: а почему во время ВМВ немцы, да и мы не применяли хим. оружие? Ведь на складах я так понимаю его было закопаться по самые ущи и даже глубже!
До войны у нас отрабатывалось применение и бии и хим. оружия (спец. бомбы, снаряды и др.).
После войны в Балтийском море было захоронено огромное количество этого "добра" (кстати сейчас оно, я так понимаю, успешно отравляет это самое море).

А во время войны? Я не встречал ни одного упоминания!

Слышал байку, что немцы с нашими "договорились" не применять хим. оружие в обмен на неприменение фосфорных снарядов для "Катюш", из-за которых последние превращались фактически в оружие массового поражения.

Но сам склоняюсь к тому, что это все же байка.

[2BAG_Karas]

Если мне окончательно не отшибло память, то такое соглашение было достигнуто после Первой мировой. Вкратце, ни одна из сторон не имеет права применять хим. оружие.

[Станислав]

Гм, а еще Германия не могла иметь армию свыше сотни тысяч человек, иметь авиацию, подводные лодки, крупные боевые кораьли.

[significant]

Когда идут полномасштабные боевые действия и гибнут миллионы людей, мне кажется про какие-то там соглашения никто даже и не вспоминает.
Причина видимо не в этом.

[Geier]

Причина конечно не в соглашениях

Мне кажется, что химическое оружие не пременялось из-за характера боевых действий. Вспомните применение иприта в ВВ1 - позиционная война. Совсем не молниеносный блицкриг ВВ2. В этом все и дело

[2BAG_Karas]

Когда идут полномасштабные боевые действия и гибнут миллионы людей, мне кажется про какие-то там соглашения никто даже и не вспоминает.
Причина видимо не в этом.

17 июня 1925 года — в Женеве подписан Протокол о запрещении применения на войне ядовитых, удушливых и других подобных газов и биосредств.

Взято отсюда:http://ru.wikipedia.org/wiki/1925
К сожалению полного текста не нашёл, наверно плохо искал.
А также, когда и кем принято решение об уничтожении хим.оружия:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...B6%D0%B8%D0%B5

[GoRRik]

Тем не менее химия все-таки применялась немцами как СМП в концентрационных лагерях. Даже по отношению к военнопленным.

[panzer_papa]

позиционная война. Совсем не молниеносный блицкриг ВВ2

См. центральный участок советско-германского фронте в 1942-м или бои в Сталинграде - возможности для применения ОВ были. Но немцы понимали, что получат по полной в ответ.
Кстати, моя бабушка как раз в эвакуации на заводе ОВ делала, в Кирово-Чепецке. Хватило бы немцев залить по уши.

[Stalevar]

Гм, а еще Германия не могла иметь армию свыше сотни тысяч человек, иметь авиацию, подводные лодки, крупные боевые кораьли.

Эти соглашения Германия нарушала в одностороннем порядке, ответить на них нарушением чего либо другие старны не могли, т.к. у них таких ограничений не было. А устроив войну, немцы и так получали против себя армию, авиацию и флот, так что хуже от этих нарушений быть не могло.
С хим оружием совсем другое дело, по нему ограничение было в обе стороны, потому, нарушив его, Германия давала повод применять ОВ против себя всем остальным старнам. Это соглашение, в отличие от других, еще можно было поддерживать, и каждый понимал, что первый, кто применит хим. оружие, огребет от него же больше всех, потому и не применяли. IMHO.

[andrey65]

Stalevar сказал все...пока я вспоминал. Можно поискать в литературе, этот вопрос освещался,но получилось примерно так, как сказано выше. Вспоминается даже что-то типа того, что немцы проводили разведку на предмет применения и даже вроде бы доставили на фронт химбоезапас,но наши,кажется,через англичан, довели о своей готовности ответить тем же, и вопрос "заглох")

[SJack]

Если верить рассказам экскурсоводов, то партизан в Аджимушкайских каменоломнях газом травили. А там в основном военные партизанили, а не только гражданское население, на которое (в случае участия его в боевых действиях) подобные соглашения обычно не распространяются.

[MYG]

О химическом оружии читать здесь: http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava.shtml
По теме обсуждения читать здесь:http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava-2.shtml

[Bestia]

Тем не менее химия все-таки применялась немцами как СМП в концентрационных лагерях. Даже по отношению к военнопленным.

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.


По поводу химического оружия в армии расказывали такую историю:
когда у немцев какбы созрела идея о применении химического оружия против СССР, последний через неутральные страны передал Германии, что при таком инциденте он просто зальет их своим химическим оружием.

[MYG]

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных..

Позвольте дать вам совет побольше думать своей головой и поменьше повторять чужие бредни. Без обид.

[3GIAP_moby]

(после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей!

вы ошибаетесь.

[GoRRik]

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.

Забавное толкование "нераспостранения". Я думал результаты Нюрнбергского процесса расставили все точки над i. Ан нет, есть еще сомневающиеся. Хотя нынче это модно.

[flogger]

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.

И много так людей в европах думает?

[2BAG_Karas]

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных..

На, почитай, чтобы хотя-бы знать о чём речь идёт. где-то там была статья, в которой говорится об отношении к военнпленным из стран НЕ подписавших Женевскую конвенцию. http://legion.wplus.net/others/plen1.shtml
То, как относилось само советское правительство к своим военнопленным, это совсем другой разговор.

Теперь к разговору о партизанах. Партизаны НЕ ЯВЛЯЮТСЯ частью регулярной армии. А если являются, то называются ДИВЕРСАНТЫ, СПЕЦНАЗ, ДЕСАНТ. (по выбору) На фронте хим. оружие не применялось из причин, которые уже здесь были указаны. Я не оправдываю нацистов, но по сути, они не нарушили Женевскую конвенцию 1925 года о неприменении хим. оружия на фронте.
Кстати! Надыбал тут интересную статейку. Насколько правдива-не знаю, решать самим. http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml

[SJack]

Теперь к разговору о партизанах. Партизаны НЕ ЯВЛЯЮТСЯ частью регулярной армии. А если являются, то называются ДИВЕРСАНТЫ, СПЕЦНАЗ, ДЕСАНТ.

Ну, хоть это и не имеет прямого отношения к теме - все же интересно. Дедушка, который жил себе в деревне, а потом взял ружжо и ушол в лес "немца бить" - естественно, не является. А солдаты и офицеры регулярной армии, попавшие в окружение и также оставшиеся в лесу "немца бить" - с какой стати не являются? И как определяется в этом случае принадлежность к регулярной армии?

[AnderS]

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.
...

http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/sovet-plennye.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/barbarossa.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/prik-komissar.shtml
особое внимание обращаем на даты

И интересная статья непосредственно по теме
http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava-2.shtml

[2BAG_Karas]

Ну, хоть это и не имеет прямого отношения к теме - все же интересно. Дедушка, который жил себе в деревне, а потом взял ружжо и ушол в лес "немца бить" - естественно, не является. А солдаты и офицеры регулярной армии, попавшие в окружение и также оставшиеся в лесу "немца бить" - с какой стати не являются? И как определяется в этом случае принадлежность к регулярной армии?

До тех пор, пока эти солдаты и офицеры не находятся в подчинении Главного Штаба, пока у них нет Знамени части, пока нет Номера части, это просто сборище людей в форме. А когда они получают и то и другое и третье, то тогда, и только при условии ношения военной формы СВОЕЙ страны, тогда они становятся частью регулярной армии, действующей за линией фронта в тылу противника. А как такая часть называется??

[Krysa]

http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml

Фальшивка аднака...СССР не присоединялся к Женевской конвенции о военнопленных-в Женеве было подписанно две конвенции:"О военнопленных" и "О обращении с больными и ранеными".
СССР подписал только вторую.По поводу присоединения к первой были долгие прения в военном и партийном руководстве,после чего без присоединения к конвенции были введены чисто внутренним документом правила обращения с военнопленными,где были исключены ДВА спорных пункта в Женевской конвенции-доступ Международного Красного Креста(еще будут по нашей территории всякие буржуи кататся,да еще и во время войны),и денщики у офицеров.

http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava-2.shtml

А вот это "творение" данного автора так и подбивает на известный четырехбуквенный удаффизм.))))

[Krysa]

И много так людей в европах думает?

Могу "обрадовать",но в сем вопросе мы уже европейцы..Подобное я за год не только от уехавших читал,причем неоднократно...

[Krysa]

Если верить рассказам экскурсоводов, то партизан в Аджимушкайских каменоломнях газом травили. А там в основном военные партизанили, а не только гражданское население, на которое (в случае участия его в боевых действиях) подобные соглашения обычно не распространяются.

Обычными дымовыми гранатами обходились...Кстати,как и при прорыве УРов 41 году....Стандартныи прием штурмовых групп..

[Krysa]

17 июня 1925 года — в Женеве подписан Протокол о запрещении применения на войне ядовитых, удушливых и других подобных газов и биосредств.

Что абсолютно не мешало применять оное Италии в Эфиопии,а Японии -в Китае,доводя по некоторым операциям расход химбоеприпасов чуть ли не до 50%.