одобряю сеттинг Халхин-Гол, Хасан 1938-1939
одобряю сетинг Балатон 1944
одобряю оба сеттинга
не нравится оба сеттинга
Не нужно бросаться в крайностиСообщение от Hemul
Потому что делать _разработчикам_, а не тем кто советует разные варианты
А можно их потом добавить аддоном?
Безусловно, но не нужно бросаться в крайности
Согласен но с одним дополнением
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А что есть большая разница в трудозатратах по моделированию кокпита Т-34-85 и Шермана?Потому что делать _разработчикам_, а не тем кто советует разные варианты
Если они будутА можно их потом добавить аддоном?
Смотрю на шапку темы, и не понимаю, почему именно "_меньшая часть"...Согласен но с одним дополнением
О какой "практике и окружающей действительности" идет речь? Можно более конкретно и предметно?P.S. Проект сложно раскрутить если его не раскручивать как например С.Я., а есть там "Пантера" или нет дело десятое.
По такой логике получается что все люди должны играть только в те игры в которых есть _известные им_, _реально существующие_ образцы техники (окружающей местности).
НО окружающая действительность показывает строго обратное
Так что аргументы Халхин-Гол нельзя продать, без Т-34-85 и других "раскрученных танков" игру нельзя продать не выдерживают проверки на практике
А где взять деньги на рекламу? Правильно, их может дать издатель. Но издатель их даст только в том случае если будет уверено что они не вылетят в трубу и игра будет хорошо продаваться. Ну, а теперь самое интересное, как может хорошо продаваться танковый симулятор основной рынок сбыта, которого будет рынок СНГ, а его сеттинг посвящен Восточному фронту, но при этом там нет, не одного управляемого советского танка?! Это просто нонсенс и абсурд...Чтобы игра была прибыльной ИМХО ее нужно рекламировать, а не перебирать сеттинги и играбельные танки
Нет, но в _интересе_ к моделированию например она может быть
Потому что среди покупателей С.Я. и потенциальных покупателей нового будущего танкосима, посетителей данного форума и топика "Стальная Ярость" меньшинство. И даже если все они проголосуют за "Балатон" это не значит, что большинству потенциальных покупателей нравится именно этот сеттинг
В Sci-Fi шутеры и MMORPG играет больше людей (в десятки раз) чем в танкосимы. Будете возражать?
Или может не дать
Как может хорошо продаваться игра в которой нет ни одного реального управляемого танка и ни восточного ни западного фронта например C&C3Парадокс?
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Вот когда появятся другие цифры, о том, что нравится потенциальным покупателям, вот тогда и поговорим, а пока смотрим в "шапку".Потому что среди покупателей С.Я. и потенциальных покупателей нового будущего танкосима, посетителей данного форума и топика "Стальная Ярость" меньшинство. И даже если все они проголосуют за "Балатон" это не значит, что большинству потенциальных покупателей нравится именно этот сеттинг
А причем тут это? Не понятно...В Sci-Fi шутеры и MMORPG играет больше людей (в десятки раз) чем в танкосимы. Будете возражать?
Ну и не будет игры. Вы этого хотите?Или может не дать
Да не то слово, вроде про танковые симуляторы речь ведем, и вдруг C&C3 вспомнили...Как может хорошо продаваться игра в которой нет ни одного реального управляемого танка и ни восточного ни западного фронта например C&C3
Статистика такая штука, которой очень легко трактовать как угодноВот когда появятся другие цифры, о том, что нравится потенциальным покупателям, вот тогда и поговорим, а пока смотрим в "шапку".
Просто к тому что в "шапке" нужно относится с некоторой долей скептицизма
Ниже
Почему "не будет" - будет
Да потому что, что в танковых симуляторах, что в играх другого жанра - сеттинг не главное.
И рассчитывать на то, что если выбрать "Балатон" вместо "Халхин-Гола" и "Т-34-85" вместо "СУ-100", а "Тигр II" вместо "Шермана", то игра станет мегахитом и продастся огромным тиражем, у нее будет масса продолжений... и всем будет хорошо.
И особенно делать это на основании результатов голосования даже в таком авторитетном месте как Сухой, это мягко сказать несколько странно
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Трактовать как угодно, можно что угодно. Даже термин для этого придумали - казуистика. Только вот если не "трактовать", а реально смотреть на вещи, то народ хочет Балатон.Статистика такая штука, которой очень легко трактовать как угодно
Просто к тому что в "шапке" нужно относится с некоторой долей скептицизма
"Стальная Ярость" тоже "была". Без рекламы, хороших продаж не видать. Вроде очевидная вещь или тоже поспорите?Почему "не будет" - будет
Серьезно?! Вот бы продюсерам и издателям это сообщить и посмотреть на их реакцию...Да потому что, что в танковых симуляторах, что в играх другого жанра - сеттинг не главное.
Кстати, почему в С&C сеттинг ну до боли знакомый по куче других игр? Злобные русские против хороших американцев? Ведь по идеи это не главное... Сделали бы новую серию C&C про гражданскую войну в Зимбабве или про битвы чукчей с алеутами. Но не делают. Почему?
Что есть возразить по существу кроме ИМХО? Исследование, например, социологическое или там данные фокус-групп. О чем спор вести, если нет цифр для опровержения опроса?И рассчитывать на то, что если выбрать "Балатон" вместо "Халхин-Гола" и "Т-34-85" вместо "СУ-100", а "Тигр II" вместо "Шермана", то игра станет мегахитом и продастся огромным тиражем, у нее будет масса продолжений... и всем будет хорошо.
И особенно делать это на основании результатов голосования даже в таком авторитетном месте как Сухой, это мягко сказать несколько странно
Да, 50 человек хочет Балатон - это если реально смотреть на вещи
_Без рекламы_ это да, но какое отношение это имеет к сеттингу?
"Балатон" - знакомый сеттинг "по куче" других игр?
Это не очень про С&С
Потому что делают про "то же что и раньше", а не выбирают новое, наверное
Особо нечего, кроме нашей будущей игры про Харьков
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
[QUOTE=Andrey12345;1087252]И это _больше_ чем тех кто хочет Халхин-Гол. Вот такая реальность.Да, 50 человек хочет Балатон - это если реально смотреть на вещи
Речь шла про издателей и деньги что они дают, и что бывает, если они их не дают. Ну а если надо про сеттинг СЯ, то, пожалуйста. Сеттинг, был весьма стандартный и логичный. Восточный фронт-Т-34-лучшей немецкий танк на то время ему в противники-для любителей экзотики Матильда. А ведь можно было пойти по "оригинальному и неповторимому" пути как вы хотите сделать в Балатоне. СЯ без управляемой Т-34 или вместо него Т-60 сделать... Что помешало то сделать такой "подарок" игрокам? Они бы очень это оценил..._Без рекламы_ это да, но какое отношение это имеет к сеттингу?
Там есть _очень_ знакомые танки для любителей компьютерных игры (не только танковых симуляторов)."Балатон" - знакомый сеттинг "по куче" других игр?
Очень даже про C&C Red Alert, а если вспомнить оригинальную серию, то там тоже все до боли знакомо, хорошие демократические парни против плохих террористических парней. Ну, просто оригинально до невозможности...Это не очень про С&С
А почему? Да потому что игры это бизнес, и делают то, что хорошо продается.Потому что делают про "то же что и раньше", а не выбирают новое, наверное
А почему про Харьков? Ну, сколько можно этот Восточный фронт мусолить, надоело, хочу Иводзиму иди арабо-израильсике войны. Где оригинальный подход и нестандартные решение?Особо нечего, кроме нашей будущей игры про Харьков
Не факт, т.к. есть еще раздел Одобряю оба сеттинга, без указания величины этого самого одобрения. Может там проголосовали исключительно те, кто одобряет два сеттинга, но Халхин Гол немного больше, тогда картина другая?
Давайте не будем строить предположений?
Я лично беседовал с представителями нескольких российских издателей, они все как один говорили мне противоположное насчет сеттинга С.Я.
Можно было и наверное, ИМХО этот список был бы лучше - Т-60, Pz-IIIJ и Т-34 или Валентайн например.
Особенно Матильда?
Начиналось вроде с C&C3 причем здесь Red Alert?
Ну хорошо, я не вижу здесь "реалистичного сеттинга" знакомого всем игрокам, реалистичной известной техники - все выдуманное еще и инопланетяне появились, а игра успешна? Парадокс
Безусловно, а продается то что хорошо разрекламировано и подано, а если еще при этом и хорошо сделано вообще все замечательно. И сеттинг и прочее не имеет значения, по крайней мере если это не продолжение
Ну если так широко брать, то почему бы не "Ну, сколько можно тему Второй мировой войны мусолить"?
Я так понимаю что боевым действиям под Харьковом в 41-43 годах масса игр была посвящена? Что-то не припоминаюнадоело, хочу Иводзиму иди арабо-израильсике войны. Где оригинальный подход и нестандартные решение?
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Это почему? Ведь в опросе все предельно ясно: хочешь, голосуй за ХГ, а хочешь - за Балатон. Как это можно еще трактовать?Статистика такая штука, которой очень легко трактовать как угодно
Просто к тому что в "шапке" нужно относится с некоторой долей скептицизма.....
Не соглашусь. Сеттинг, как раз, это не последнее дело. Вот судя по некоторым постам форума "камрад", многие покупали ТvТ именно для покатушек на легендарных машинах.
Ну хорошо, а где и как тогда просчитать популярность того или иного проэкта при отсутствии средств? По моему, опрос - это самый дешевый и не трудозатратный метод....И особенно делать это на основании результатов голосования даже в таком авторитетном месте как Сухой, это мягко сказать несколько странно
Кстати, этот метод даже на западе еще в утиль не списали
no money-no honey
Есть еще вариант за оба сеттинга или против всех - ИМХО не очень удачныеЭто почему? Ведь в опросе все предельно ясно: хочешь, голосуй за ХГ, а хочешь - за Балатон. Как это можно еще трактовать?
Да, если первостепенная цель стоит - зарабатывание денег, это самое оно, но тогда нужно ИМХО выбирать не между Балатон и Халхин-Гол, а между Нормандия 44 и например Африка 41-42 и не на Сухом голосования устраивать а на других форумах и Американские танки не менять на советские и т.д.
Не знаю
Дешевый и не трудозатратный это да, но он не дает ответа на поставленный вопрос, а так все хорошоПо моему, опрос - это самый дешевый и не трудозатратный метод.
Кстати, этот метод даже на западе еще в утиль не списали
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А по мне,так довольно живое обсуждение получилось.Были даже очень интересные и веские аргументы присутствующих в пользу того или иного проекта.Полсотни голосов за Балатон - маловпечатляемый показатель по сравнению с проданными дисками "СЯ",а если учитывать по отношению к участникам сеттинга...На маркетинговые изучения нужны деньги и порой эти затраты могут серьезно отразится на стоимости продукта,стоит ли в данном случае использовать этот метод.Вам решать.
Ваши права
Ответить с цитированием