А вы ходили Медведева выбирать?

[tahorg]

Егор, ты можешь привести в пример реально существующую страну, где не котролируются СМИ, госаппарат не занимается самосохранением, а антигосударственные демонстрации не разгоняются?

Валентин, простите о вмешиваюсь, но не производите ли Вы подмену понятий, "антигосударственные демонстрации" и "демонстрации призывающие к смене людей у власти" (т.е. "ХХХХХ уйди", или "нет ХХХХХХХХу") - несколько разные вещи. И стран где не разгоняют последние вобщем-то достаточно немало. Как и стран, где СМИ принадлежат РАЗНЫМ группам с РАЗНЫМИ целями. В том числе оппозиционным.

Россия это не ВВП, и ВВП это не Россия. И траспарант с призывом к отставке ВВП или ДАМ не есть призыв к смене конституционного строя. Не так ли?

[CoValent]

Валентин, простите о вмешиваюсь, но не производите ли Вы подмену понятий, "антигосударственные демонстрации" и "демонстрации призывающие к смене людей у власти" (т.е. "ХХХХХ уйди", или "нет ХХХХХХХХу") - несколько разные вещи...

Несформированные предложения очень сложно читать и понимать.

Когда "оппозиция" не прекращает орать, что демократический государственный строй Российской федерации необходимо сменить, потому что "здесь нет демократии" - я считаю, что это антигосударственные выступления.

...И стран где не разгоняют последние вобщем-то достаточно немало...

Какая милая подмена понятий... Но там, где что-то заваривается против государства - не церемонятся.

...Как и стран, где СМИ принадлежат РАЗНЫМ группам с РАЗНЫМИ целями. В том числе оппозиционным...

И конечно же, оппозиционные СМИ в этих странах играют если не ведущую, то заметную роль.

Пример можно с такими СМИ в развитом демократическом обществе?

...Россия это не ВВП, и ВВП это не Россия. И траспарант с призывом к отставке ВВП или ДАМ не есть призыв к смене конституционного строя. Не так ли?

Вот когда организаторы таких призывов прекратят свой балаган с призывами вместе с "личностями" сменить и государственный строй - вот тогда я буду считать, что это всего лишь попытка самим пробиться во власть недемократическими средствами (не выборным путем, а путем беспорядков). А пока - извините.

[tahorg]

Но там, где что-то заваривается против государства - не церемонятся.

Не церемонятся, и правильно делают.

И конечно же, оппозиционные СМИ в этих странах играют если не ведущую, то заметную роль.

Пример можно с такими СМИ в развитом демократическом обществе?

Точно не знаю, что именно подразумевается под развитым демократическим обществом, да и за все страны судить не берусь, но Нитаньягу или там Гайдамака расказывающих про то, как Ольмерт все делает неверно, и как быстро надо развалить коалицию и выбрать более другого премьер министра - чуть ли не каждый день. По меньшей мере в центральных газетах (это то что я сам могу прочитать). И в ящике (специально спросил у тех кто может посмотреть). Да и демострантов с плакатами "мир сейчас" никто дубинками от кнессета не отгонял.

Не пример?

[CoValent]

...Точно не знаю, что именно подразумевается под развитым демократическим обществом, да и за все страны судить не берусь, но Нитаньягу или там Гайдамака расказывающих про то, как Ольмерт все делает неверно, и как быстро надо развалить коалицию и выбрать более другого премьер министра - чуть ли не каждый день. По меньшей мере в центральных газетах (это то что я сам могу прочитать). И в ящике (специально спросил у тех кто может посмотреть). Да и демострантов с плакатами "мир сейчас" никто дубинками от кнессета не отгонял.

Не пример?

Конечно, Израиль, уважаемая мной страна, которая ведет агрессивную политику, заботится о своих гражданах, активно вербует в переселенцы граждан других государств и куда упорно не едут большинство людей той же национальности (и откуда уезжает из-за условий жизни большинство прибывающих по программе выезда) и где оппозиция не кормится с иностранных денег - это пример.

Единственный пример, то есть не имеющий аналогов... или имеющий?

[Барс]

Конечно, Израиль, уважаемая мной страна, которая ведет агрессивную политику, заботится о своих гражданах, активно вербует в переселенцы граждан других государств и куда упорно не едут большинство людей той же национальности (и откуда уезжает из-за условий жизни большинство прибывающих по программе выезда) и где оппозиция не кормится с иностранных денег - это пример.

Единственный пример, то есть не имеющий аналогов... или имеющий?

И в Израиле есть парочка веселых организаций, кормящихся на иностранные деньги. Тот же "мир сейчас", например. Вполне тянут на левую оппозицию.

[CoValent]

И в Израиле есть парочка веселых организаций, кормящихся на иностранные деньги. Тот же "мир сейчас", например. Вполне тянут на левую оппозицию.

Да и я о том же, Саш - только ждал, что мне оттуда ответят, и ответят честно.

На самом деле очень импонирует идея ненасильственной смены власти/госстроя/госприоритетов - но почему-то эта идея никогда не реализуется.

[tahorg]

Конечно, Израиль, уважаемая мной страна, которая ведет агрессивную политику, заботится о своих гражданах, активно вербует в переселенцы граждан других государств и куда упорно не едут большинство людей той же национальности (и откуда уезжает из-за условий жизни большинство прибывающих по программе выезда) и где оппозиция не кормится с иностранных денег - это пример.

Эта длинная фраза - это "да, это пример" или "нет, это не пример"? Смысл за множеством слов ускользает.

Единственный пример, то есть не имеющий аналогов... или имеющий?

Это тот пример, который я знаю. К остальным я мало приматривалс, поелику меня они не интересуют.

[aeropunk]

Вот знаете почему еще помимо всего прочего я за Медведова проголосовал?

Потому что вот так почитаешь разные подобные темы на форумах и невольно подумаешь - уж лучше нынешние.

[CoValent]

Эта длинная фраза - это "да, это пример" или "нет, это не пример"? Смысл за множеством слов ускользает...

Это то исключение, которое подтверждает правило.

...Это тот пример, который я знаю. К остальным я мало приматривалс, поелику меня они не интересуют.

Если я правильно Вас понимаю - Вас не волнует никакая страна, кроме Изралия... и здесь Ваши действия направлены тоже по вектору этого интереса?

[tahorg]

Если я правильно Вас понимаю - Вас не волнует никакая страна, кроме Изралия... и здесь Ваши действия направлены тоже по вектору этого интереса?

Нет. Это просто та страна, в которой я относительно хорошо себе представляю, что говориться в "центральных" СМИ. Вы вопросили - в какой демократической стране опозиция, критикующая власть имеет значительное медийное поле, я ответил. В Израиле имеет, я это сам видел слышал, виже и слышу. Про другие страны - не знаю. Может имеет, может не имеет.