А вы ходили Медведева выбирать?

[T4-2]

А, то есть речь не о невинно убиенных, о жертвах репрессий! Ну тогда конечно. Вот, скажем, берем колхозника. Его проворовавшегося соседа посадили, мужков стало меньше значит ему работы прибавилось. Все, он жертва репрессий!

20 миллионов от 140 - это каждый седьмой, что-то около 15% населения страны. Меня терзают смутные сомненья... (с)

И меня тоже терзают. Причем не первый год
Простое применение этой статистики на наши семьи (мою и жены) ничего не дает. На примерно 25 человек стариков, про жизни которых мы знаем и помним, у нас один репрессированный все же выискался - и тот был не расстрелян и злодейски запытан в застенках НКВД, а выслан на поселение в Сибирь из Центральной России по причине (внимание!) того, что в открытую критиковал Сталина, советскую власть и т.д. в 30-х гг...
Прожил здесь 10 лет, все с него сняли, поехал дальше вкалывать на нелюбимую власть. Все остальные - никого и никак ничем не зацепили массовые репрессии. Сказать почему? Тот, который кричал, более и пострадал, остальные - просто работали, жили, детей рожали, воспитывали...
Хотя, предвижу, что любой представитель демшизы сейчас скажет, что мой пост некорректен, потому что у него все в роду сидели и сейчас сидят

[Biotech]

Зачем далеко ходить? Сравните кол-во заключенных в современной РФ и тогдашней РСФСР. Сталин с Берией плачут горючими слезами - им такой рекорд даже не снился. Если следовать логике демшизоидов, то сейчас вообще каждый первый должен тюрьма сидеть, а не на форумах участвовать.
Но это, конечно же, не отменяет того факта, что репрессии в СССР были.

[NichtLanden]

Зачем далеко ходить? Сравните кол-во заключенных в современной РФ и тогдашней РСФСР. Сталин с Берией плачут горючими слезами - им такой рекорд даже не снился. Если следовать логике демшизоидов, то сейчас вообще каждый первый должен тюрьма сидеть, а не на форумах участвовать.
Но это, конечно же, не отменяет того факта, что репрессии в СССР были.

==========================================
Причем наверное процентов так 40% сидит за кражу мешка сахара - со сроками 7 лет строгача... А свободной России раньше за кражу 400 млн USD - 8 лет лет условно.. Только вот недавно Адамову сподобились дать 5 лет реального срока....То что товарищ МБХ за махинации с налогами в США от "независимого суда" получил бы свои как минимум железные 25 лет (людям по делу Энрона там дали такие минимальные срока) - демшиза предпочитает не распортаняться

[tahorg]

Егор, ты можешь привести в пример реально существующую страну, где не котролируются СМИ, госаппарат не занимается самосохранением, а антигосударственные демонстрации не разгоняются?

Валентин, простите о вмешиваюсь, но не производите ли Вы подмену понятий, "антигосударственные демонстрации" и "демонстрации призывающие к смене людей у власти" (т.е. "ХХХХХ уйди", или "нет ХХХХХХХХу") - несколько разные вещи. И стран где не разгоняют последние вобщем-то достаточно немало. Как и стран, где СМИ принадлежат РАЗНЫМ группам с РАЗНЫМИ целями. В том числе оппозиционным.

Россия это не ВВП, и ВВП это не Россия. И траспарант с призывом к отставке ВВП или ДАМ не есть призыв к смене конституционного строя. Не так ли?

[ulmar]

любой представитель демшизы сейчас скажет

Если следовать логике демшизоидов

можно поинтересоваться, кто это такие?
судя по всему они посещают форум?
ники назовете?

[CoValent]

зря я обнаружил на форуме этот раздел, в этой теме больше постить не буду ...

(вздыхая) Маньяки... на весь форум - один целевой раздел...

Гремания, США ...Канада (был один раз). Да СМИ контролируются, в США даже конкретно, но есть разные группы которые контролируют и всегда есть выбор между группами и есть закон который над схваткой...

Во всех трех странах - жесточайший контроль над прессой. Пара крупных партий позволяет побеситься статьям о том, как плохи правящая партия / неправящая партия, но и только. Каждая партия понимает, что нарушить госстрой, чтобы не получить возможности избраться на следующий срок - это вырыть яму самой себе, каждому своему члену и члену их семей. А пресса понимает, что с ней будет, если она что-то подобное начнет вытворять "без консультаций"...

США еще и совершенно официально АНБ используют для той же цели.

У нас один центр, он все контролирует, закон как инструмент контроля
Чем черевато такое устройство...нетрудно предположить....да, безусловно Путин, в основном, вменяемый человек и Медведев тоже, кто спорит...но а вдруг появится невменяемый? Типа Иосифа Вессарионовича Джугашвили? Где страховка от того что Медведев не станет невменяемым, а власть меняет людей конкретно...Путина поменяла, цепляется за власть до последнего....премьером вот стал ...

(неспешно попыхивая трубкой, куда набита тлеющая "Герцеговина Флор")Егор, где страховка, что завтра ты не выстрелишь в меня или в милиционера?

...Меня только утешает мысль о том, что в современном мире авторитарный режим выстроить достаточно трудно, хотя как сказать...Белоруссия пример, а самое главное граждане съели...да недовольны, но боятся...поэтому сидят и молчат...

Ты гражданин Белоруссии?... Или ты контролируешь количество/действия белорусской "оппозиции"?... Или ты хотя бы среди пострадавших от действий государственного режима Белоруссии?...

Тогда почему тебя беспокоит Белоруссия - где по разным оценкам не бывает менее 50% довольных жизнью при Лукашенко? Американский образ жизни нравится - типа "я со своей колокольни вижу, как у тебя в подвале все плохо, и я этим недоволен, и все поправлю без твоего желания?" Только ты не забудь, что колоколен много, и с каждой на тебя такой же... "умник" глядит, и он тоже уверен, что только он весь в белом.

...Валь ты меня прости но "Марш несогласных" на антигосударственную демонстрацию не тянет никак

Ага, он тянет на марш... короче, тест Айзенка не предусматривает отрицательные величины.

Когда Каспаров делает громкие заявления, никогда не оправдывающие себя...

Когда Комитет-2008 дезавуирует себя собственной деятельностью...

Когда издания "Другой России" напоминает своими материалами разве что "желтую прессу"...

Когда в оппозиции сплошь неудачливые воры и неудачливые политики и их единственный лозунг официально звучит на сайте как "Скажем "НЕТ" монополизму партии власти!"...

...мне как-то не хочется даже представлять эту дурнопахнущую волну в управлении моей страной.

[Anstep]

Подскажете, что было изобретено или придумано самим Медведевым, а не спущено ему сверху?

аналогично, что было сделано самим ВВП, до 99-го?
каждая висящая на ниточках кукла, норовит их со временем обрезать

[dark_wing]

аналогично, что было сделано самим ВВП, до 99-го?
каждая висящая на ниточках кукла, норовит их со временем обрезать

Но кукле это удается очень редко.

[NichtLanden]

Судя по тому что БАБ лает из Лондона - ВВП это удалось

[CoValent]

Валентин, простите о вмешиваюсь, но не производите ли Вы подмену понятий, "антигосударственные демонстрации" и "демонстрации призывающие к смене людей у власти" (т.е. "ХХХХХ уйди", или "нет ХХХХХХХХу") - несколько разные вещи...

Несформированные предложения очень сложно читать и понимать.

Когда "оппозиция" не прекращает орать, что демократический государственный строй Российской федерации необходимо сменить, потому что "здесь нет демократии" - я считаю, что это антигосударственные выступления.

...И стран где не разгоняют последние вобщем-то достаточно немало...

Какая милая подмена понятий... Но там, где что-то заваривается против государства - не церемонятся.

...Как и стран, где СМИ принадлежат РАЗНЫМ группам с РАЗНЫМИ целями. В том числе оппозиционным...

И конечно же, оппозиционные СМИ в этих странах играют если не ведущую, то заметную роль.

Пример можно с такими СМИ в развитом демократическом обществе?

...Россия это не ВВП, и ВВП это не Россия. И траспарант с призывом к отставке ВВП или ДАМ не есть призыв к смене конституционного строя. Не так ли?

Вот когда организаторы таких призывов прекратят свой балаган с призывами вместе с "личностями" сменить и государственный строй - вот тогда я буду считать, что это всего лишь попытка самим пробиться во власть недемократическими средствами (не выборным путем, а путем беспорядков). А пока - извините.

[Anstep]

И, ПМСМ, не может в кадровом управлении "выясниться" факт, который не был указан в этой графе.

+1
вчерась разбирали ящик с документами, нашел такую анкетку запорченную и брошенную, чтоб дальше с нее списывать, а не по докам рыться.
Как раз для гебни писано

[dark_wing]

+1
вчерась разбирали ящик с документами, нашел такую анкетку запорченную и брошенную, чтоб дальше с нее списывать, а не по докам рыться.
Как раз для гебни писано

Сори за офф-топ...
Вспомнилось, как мы получали лейтенанта запаса. (ХАИ 1996).
Пункты в анкете: Участвовал ли в партизанском движении? Был ли в плену?
Порешили так: "пиво в лесопарке (возле ХАИ большой лесопарк) пил - значит, партизанил!", "в вытрезвитель не попадал - значит в плену не был"

[CoValent]

+1
вчерась разбирали ящик с документами, нашел такую анкетку запорченную и брошенную, чтоб дальше с нее списывать, а не по докам рыться.
Как раз для гебни писано

Угу.

ЕМНИП, я этих анкет штук 100 написал: 20 до службы, десяток на ней, и остальные после. Сначала ругался, а потом руку набил и катал по памяти каждый пункт как пишущая машинка под копирку.

[Anstep]

- пока ещё могу писать, интернет стерилизовать труднее всего

вычислить таких писателей и прижать, не составит труда, нужно олько желание. страх, после первой тысячи демонстративно вздрюченных резко сократит кол-во целей.

- выбирать не из чего и не из кого, любая точка зрения отличная от точки зрения власти задушена на корню
а если кто-то против?

а был ли мальчик?
кто, потенциально, даже без ЦИК отфутболиваний, шел на выборы?
вор Миша 2%
очень сомнительный мальчик из Нижнего Новгорода
некий демократ струдом связывающий слова, и показывающий как он рыбку удит
2 политических трупа-клоуна
- нет никого вменяемого, за кого бы можно было вступиться.
они конечно есть, но на кухне бубнят, а с кухни за красную стену не попадают.

[Anstep]

Валентин, перед экзаменами я никогда не сплю.
Вот отстреляюсь - тогда и можно будет поспать.

перед смертью не надышишся
знающая, но "чугунная" голова - хуже полупустой, но быстро соображающей

[tahorg]

Но там, где что-то заваривается против государства - не церемонятся.

Не церемонятся, и правильно делают.

И конечно же, оппозиционные СМИ в этих странах играют если не ведущую, то заметную роль.

Пример можно с такими СМИ в развитом демократическом обществе?

Точно не знаю, что именно подразумевается под развитым демократическим обществом, да и за все страны судить не берусь, но Нитаньягу или там Гайдамака расказывающих про то, как Ольмерт все делает неверно, и как быстро надо развалить коалицию и выбрать более другого премьер министра - чуть ли не каждый день. По меньшей мере в центральных газетах (это то что я сам могу прочитать). И в ящике (специально спросил у тех кто может посмотреть). Да и демострантов с плакатами "мир сейчас" никто дубинками от кнессета не отгонял.

Не пример?

[tahorg]

а был ли мальчик?
кто, потенциально, даже без ЦИК отфутболиваний, шел на выборы?

А может потому и не было мальчика, что кроме ВВП и согласных никоо и не показывали? Вы интервью хоть одно в последние годы видели человека, который критиковал бы в этом интервью ВВП? На первом или там на НТВ? Я нет. Хотя я смотрю редко - может чего и пропустил.

[NichtLanden]

А может потому и не было мальчика, что кроме ВВП и согласных никоо и не показывали? Вы интервью хоть одно в последние годы видели человека, который критиковал бы в этом интервью ВВП? На первом или там на НТВ? Я нет. Хотя я смотрю редко - может чего и пропустил.

=====================================
Немцов со своими сотоварищами просто от Соловьева не вылазили на НТВ этой осенью.... Газеты издаются на любой вкус - от Дуэли до Архилиберальных...В чем вопрос то ? ВВП виноват что не сбывается мечта нашей демшизы о ее расстреле в подвалах Лубянки то?
Критикуя - предлагай
Предлагая - исполняй
Кроме тезиса "Нефть мы будем продавать по справедливой цене на Запад - по 20 баксов за баррель" пока ничего не услышали...Или мы опять должны вестись на лозунги конца 80-х - с учетом того что после их было - как то не хочется второй раз наступать на те же грабли...Можно мы сами как нибудь определимся?

[CoValent]

...Точно не знаю, что именно подразумевается под развитым демократическим обществом, да и за все страны судить не берусь, но Нитаньягу или там Гайдамака расказывающих про то, как Ольмерт все делает неверно, и как быстро надо развалить коалицию и выбрать более другого премьер министра - чуть ли не каждый день. По меньшей мере в центральных газетах (это то что я сам могу прочитать). И в ящике (специально спросил у тех кто может посмотреть). Да и демострантов с плакатами "мир сейчас" никто дубинками от кнессета не отгонял.

Не пример?

Конечно, Израиль, уважаемая мной страна, которая ведет агрессивную политику, заботится о своих гражданах, активно вербует в переселенцы граждан других государств и куда упорно не едут большинство людей той же национальности (и откуда уезжает из-за условий жизни большинство прибывающих по программе выезда) и где оппозиция не кормится с иностранных денег - это пример.

Единственный пример, то есть не имеющий аналогов... или имеющий?

[Anstep]

А может потому и не было мальчика, что кроме ВВП и согласных никоо и не показывали? Вы интервью хоть одно в последние годы видели человека, который критиковал бы в этом интервью ВВП? На первом или там на НТВ? Я нет. Хотя я смотрю редко - может чего и пропустил.

а это единственные 2 канала которые нужно смотреть?
это единственные СМИ что есть в стране?
чтоб быть "вменяемым" нужно обязательно критиковать ВВП?

[Барс]

Конечно, Израиль, уважаемая мной страна, которая ведет агрессивную политику, заботится о своих гражданах, активно вербует в переселенцы граждан других государств и куда упорно не едут большинство людей той же национальности (и откуда уезжает из-за условий жизни большинство прибывающих по программе выезда) и где оппозиция не кормится с иностранных денег - это пример.

Единственный пример, то есть не имеющий аналогов... или имеющий?

И в Израиле есть парочка веселых организаций, кормящихся на иностранные деньги. Тот же "мир сейчас", например. Вполне тянут на левую оппозицию.

[CoValent]

И в Израиле есть парочка веселых организаций, кормящихся на иностранные деньги. Тот же "мир сейчас", например. Вполне тянут на левую оппозицию.

Да и я о том же, Саш - только ждал, что мне оттуда ответят, и ответят честно.

На самом деле очень импонирует идея ненасильственной смены власти/госстроя/госприоритетов - но почему-то эта идея никогда не реализуется.

[Faerie Dragon]

О-хо-хо... молодость и здоровье...

Ну, а я спать пошел. Кулаки за тебя буду держать во сне!

Угх! Спасибо, Валентин! Сдал на 4! Могло бы быть и лучше, но я сам виноват - переоценил свои возможности.
Как говорится - получил в борт торпеду, но дошел до рем. базы. ГЭУ сильно нагрелась, пришлось отрубать и остужать...
Всем, кто кулаки держал - тоже спасибо!
Ну что ж, дальше как и обещал - буду над партийной программой работать.
Навскидку - один из главных и насущных вопросов - как бороться с одной из серьезнейших проблем нашего государства - коррупцией?

[Птиц]

Навскидку - один из главных и насущных вопросов - как бороться с одной из серьезнейших проблем нашего государства - коррупцией?

Как в Китае.

[CoValent]

Как в Китае.

Пожалуй, такой способ будет принят в России наиболее радостно...