Spitfire vs. Fw190

[14TBAP_Bugel]

А вот в версии 4.07 - свершилось чудо и Ла5 стал "абсолютным лидером".
Так что будем ждать 4.09 и удивляться новым чудесам. Может быть и "чайка" начнет догонять фоку в пикировании, кто знает...

А если внимательно помотреть на график, то видно, что "абсолютное лидерство" у Лавочки до 1500 метров, а дальше сорри... И где ошибка? Многие советские крафты делают по скороподъемности у земли своих немецких одногодок и все проигрывают в этом состязании после 1000 м, надо наоборот????

[NightFox]

А если внимательно помотреть на график, то видно, что "абсолютное лидерство" у Лавочки до 1500 метров, а дальше сорри... И где ошибка? Многие советские крафты делают по скороподъемности у земли своих немецких одногодок и все проигрывают в этом состязании после 1000 м, надо наоборот????

Вообще-то я говорил про "климб" (ну тот который в м/мин), а он у "лавки" стал феноменальным...
А как раз у земли, в реальности, у G2 была наилучшая скороподъемность:
http://www.spitfireperformance.com/me109/me109g.html

[14TBAP_Bugel]

Вообще-то я говорил про "климб" (ну тот который в м/мин), а он у "лавки" стал феноменальным...
А как раз у земли, в реальности, у G2 была наилучшая скороподъемность:
http://www.spitfireperformance.com/me109/me109g.html

Если не трудно, ткни носом в цифры климба, а то я в описании их не увидел, а графики для меня темный лес

[NightFox]

Если не трудно, ткни носом в цифры климба, а то я в описании их не увидел, а графики для меня темный лес

Пожалуйста...
И тоже самое на графике (рис.2)

[Buka]

Найт, дико извиняюсь, ну и где в графике из компаря показано, что у ФН климб лучше, чем у Г2? И в каком месте твоя табличка расходится с компарем?

У земли? На нулевой высоте? И ...? Какое боевое применение можно этому приписать? Даже если допустить, что ФН должна и тут проигрывать Г2-му.

[bug_cmp]

Пожалуйста...
И тоже самое на графике (рис.2)

А что не так? Написано - 21 м/сек у земли, дык и по компарю аналогично.

[14TBAP_Bugel]

Если не ошибаюсь, то нижний левый и есть график скороподъемности с постоянной скоростью, верно? Если так, то Г-2 климбится лучше, где неточность?

[NightFox]

Найт, дико извиняюсь, ну и где в графике из компаря показано, что у ФН климб лучше, чем у Г2? И в каком месте твоя табличка расходится с компарем?

У земли? На нулевой высоте? И ...? Какое боевое применение можно этому приписать? Даже если допустить, что ФН должна и тут проигрывать Г2-му.

Ну боевое применение можно было бы найти, если бы и стрельбы была не с "500 м и более" ...
А вообще просто любопытно стало, Ла5 "чисто случайно" получил климб ~22 м/с, хотя еще в 3.02 было 18 м/с.

[Buka]

Если не ошибаюсь, то нижний левый и есть график скороподъемности с постоянной скоростью, верно? Если так, то Г-2 климбится лучше, где неточность?

Там показан максимальный климб на номинале! на высоте 0 метров над уровнем моря.
График скороподъемности на оптимальной скорости - правый верхний. Более светлый график - без форсажа на 100% тяги, более темный с форсажем и 110% тяги. Так вот там до 2000 метров выигрывает Ла-5ФН, после 2000 выигрывает Г2, после 4000 имеет несопоримое преимущество как по климбу, так и по скорости.
И вот тут для ФН цифры тоже похожи http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru30&page=la7 по макс скорости у земли, на номинале и на форсаже.

[Buka]

Ну боевое применение можно было бы найти, если бы и стрельбы была не с "500 м и более" ...
А вообще просто любопытно стало, Ла5 "чисто случайно" получил климб ~22 м/с, хотя еще в 3.02 было 18 м/с.

Ну, про дальность стрельбы с 500 метров по не линейно летящей цели - баян. Стреляй, если патронов два мешка еще в запасе.
Про климб ФН, с Ла-5Ф не путаешь? http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl...u30&page=la5fn

[14TBAP_Bugel]

Так вот там до 2000 метров выигрывает Ла-5ФН, после 2000 выигрывает Г2, после 4000 имеет несопоримое преимущество как по климбу, так и по скорости.

Даже до 1500 Я про то и писал... У ишака тоже у земли климб лучше, чем у фридриха, кому это помогло?

[NightFox]

Там показан максимальный климб на номинале! на высоте 0 метров над уровнем моря.
График скороподъемности на оптимальной скорости - правый верхний. Более светлый график - без форсажа на 100% тяги, более темный с форсажем и 110% тяги. Так вот там до 2000 метров выигрывает Ла-5ФН, после 2000 выигрывает Г2, после 4000 имеет несопоримое преимущество как по климбу, так и по скорости.
И вот тут для ФН цифры тоже похожи http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?nav=ru30&page=la7 по макс скорости у земли, на номинале и на форсаже.

Так я и говорил про максимальный климб (у земли). Он заметно подрос.
Цифры для Ла5ФН поищу... А про "форсаж" у Ла5 уже было. Но тема заглохла, а жаль, может быть и докопались бы до истины.

Даже до 1500 Я про то и писал... У ишака тоже у земли климб лучше, чем у фридриха, кому это помогло?

Да и с ишаком таже фигня: в 3.02 он уступает по максимальному климбу у земли F4, а в 4.07 - уже полное равенство. Наверно "по просьбам трудящихся"...

[Stigal]

у Калумпа проблемы с пониманием англосакского?

Two cannon weighted and configured for fighter (A-5) per FW document
Weight - 8,535 (3871kg.)

из твоего же поста. о чем тут написано?

Для Аспидов:

FW document-ы (по которым ориентировались американцы) гласят:

Normaljager FW 190A-5

2 x 7.92 mm MG17
2 x 20 mm MG151/20

Fluggewicht - 3850 kg


Сравниваем с тем что тестировали американцы:

Jabo-Rei FW 190G-3

2 x 20 mm MG151/20

Weight - 3871 kg

The maximum rate of climb is 4000ft.,alt - 4000ft/min (выс. 1220м - 20.3 м/с)

[Buka]

Так я и говорил про максимальный климб (у земли). Он заметно подрос.
Цифры для Ла5ФН поищу... А про "форсаж" у Ла5 уже было. Но тема заглохла, а жаль, может быть и докопались бы до истины.

Ну так по тем ссылкам, что я привел так и указано 22 м/с.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Пожалуйста...
И тоже самое на графике (рис.2)

Это что за подтасовки ? ))
Это график рехлинского G1 специально подготовленного , серийные по скорости на 10-15 кмч уступали Да и график того ... 43 года ))

Давайте тогда с Ла-5ФН эталоном сравнивать )))

[Youss]

Для Аспидов:

FW document-ы (по которым ориентировались американцы) гласят:

Normaljager FW 190A-5

2 x 7.92 mm MG17
2 x 20 mm MG151/20

Fluggewicht - 3850 kg

оба-на... а сами немцы-то об этом знают? а то пишут всякую фигню (от 4080 до 4106 кг)... да еще и в НЕМЕЦКОМ мануале по фоке А-5.

P.S. Калумп, не позорься.

[NightFox]

Это что за подтасовки ? ))
Это график рехлинского G1 специально подготовленного , серийные по скорости на 10-15 кмч уступали Да и график того ... 43 года ))

Давайте тогда с Ла-5ФН эталоном сравнивать )))

Я пока говорил только о климбе. У Bf109G максимальный климб - 21 м/с и в компаре это видно. С версии 3.02 он остался неизменным. А вот у Ла5ФН он немного "подрос" (также как и у И16). А в игре, как известно, у нас все самолеты - эталоны...
И вообще это ветка про фоки и спиты. Может лучше новую тему открыть: "Самый "читерский" самолет в игре"?? Претендентов на это звание будет много.

[AirSerg]

Я пока говорил только о климбе. У Bf109G максимальный климб - 21 м/с и в компаре это видно.

В компаре видно, что он у него ~23,5 м/с на уровне моря.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

А в игре, как известно, у нас все самолеты - эталоны...

Кроме СССР ))

[Rossi]

...

судя по цифрам, вес Leergewicht включает в себя вооружение, т.к. ниже, указан только вес боекомлектов для каждого типа вооружения, и ни слова о весе самого вооружения.
т.к. в немецком не силен , хотел бы уточнить что означает
Zusatzliche Ausrustung (Надув?)
Wusten-(od. Winter) Notausrustg.
А так же, что написанно в сносках на этом листе (А-5) и на другом листе(где А-6) из этого мануала?

[А-спид]

Я пока говорил только о климбе. У Bf109G максимальный климб - 21 м/с и в компаре это видно. С версии 3.02 он остался неизменным. А вот у Ла5ФН он немного "подрос" (также как и у И16). А в игре, как известно, у нас все самолеты - эталоны...

Кроме советских. Г2 вон по скорости даже эталоннее эталона - у эталона Г2 максимальная скорость у земли 525 и на высоте 650 км в час (что видно по твоему же аттачу ) а в игре имеет 666 на высоте (тьфу-тьфу-тьфу) и 540 у земли А тот же Ла-5ФН явно проигрывает эталону и кое-как соответствует средним серийным. Про то, во что превратили Ла-5Ф и не вспоминаю

Скороподъемность - та же беда Начиная с 2000 метров Г2 из игры выигрывает у эталонного Г2 из реала примерно 1 м/с по скороподъемности.

Про вираж мессера и чудную способность не почти перегреваться набрав 5000 за 3 минуты я вспоминать не буду

[Stigal]

оба-на... а сами немцы-то об этом знают? а то пишут всякую фигню (от 4080 до 4106 кг)... да еще и в НЕМЕЦКОМ мануале по фоке А-5.

P.S. Калумп, не позорься.

Аспид, оставь свои дешевые трюки.


FW 190A-5 без MG FF весит - 3850 кг.

[Rossi]

судя по цифрам, вес Leergewicht включает в себя вооружение, т.к. ниже, указан только вес боекомлектов для каждого типа вооружения, и ни слова о весе самого вооружения.
т.к. в немецком не силен , хотел бы уточнить что означает
Zusatzliche Ausrustung (Надув?)
Wusten-(od. Winter) Notausrustg.
А так же, что написанно в сносках на этом листе (А-5) и на другом листе(где А-6) из этого мануала?

Все понятно. (Дима-Ивоз перевел, спасибо)

Первое - это "доп. оборудование" в которое входит вес вооружения, радиостанции и еще какой -то хрени на 150 кг.
Второе - "спец. оборудование для пустынного(зимнего) варианта"

[А-спид]

Юсс, он до сих пор уверен что ты это я

Теперь он уверенно доказывает азбучную истину о том, что ранняя фока без бомбодержателей и 2-х пушек весила 3850, и судя по всему это как-то свидтельствует о том то фока была мегаистребитлем Бросай с ним спорить, бесполезно, привести-то к вод ты его привел, но напиться не заставишь однозначно

Росси, так что получается по весу исходя из перевода Извозчика? А то я запутался

[Rossi]

Росси, так что получается по весу исходя из перевода Извозчика? А то я запутался

Из этого мануала следует (А-5)

1.Сухой вес - 2960 кг

2.Доп. оборудование -350 кг (сюда входит: вес вооружения 2*МГ 151/20+2*МГ ФФ+2 МГ17=161 кг, рация -30 кг(взято из предидущих сканов) и еще какой-то байды на 160 кг)

3. 1+2=3310 кг

4. Пилот- 70-100 кг (100 ПМСМ толстый очень )

5 и 6. Топливо - 410 кг

7. Подвесной бак - нет

8. Масло- 40-20 кг

9,10,11 - 54, 110, 37 кг -сосотвественно вес боекомплекта для
для МГ17, МГ 151/20, МГ ФФ(правда, не совсем понятно почему для МГ ФФ так мало)

12. нет

13. Оборудование для пустынного(зимнего) вар. - 45(25)

Итого: Макс вес 4106 кг