???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 59

Тема: Битва при Мидуэе.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    абордажная сабля Аватар для Mustang
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Vladivostok
    Сообщений
    1,028

    Re: Битва при Мидуэе.

    Линкоры поддерживали бортовым огнем высадки и наземные операции союзников в прибрежных зонах.
    Насколько я помню так было в Нормандии, на Окинаве, при Анцио и при Салерно.
    А что им еще оставалось делать? Большие пушки есть, небо чистое- стреляй не хочу...А когда в небе самолетики противника появляются, то...Бисмарк, Принс оф Уэльс...
    Это бесполезный спор....
    Угу. Только для активных действий полгодика где-то подождать пришлось. Ничего так, да?
    Меня как-то эти пол-года не очень беспокоят-)
    А как эта задержка повлияла на исход войны?
    Крайний раз редактировалось Mustang; 26.03.2008 в 15:33.
    -Доктор, избавте меня от комплексов!
    -А у вас какие?..
    -Зенитно-ракетные...

  2. #2
    -AFC- Аватар для Faerie Dragon
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,916

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от Mustang Посмотреть сообщение

    Меня как-то эти пол-года не очень беспокоят-)
    А как эта задержка повлияла на исход войны?
    Американцам, так же, как и нам, пришлось долго и с трудом освобождать захваченные территории. А была возможность отбиться куда более малой кровью.
    Одно уничтожение авиации 8 декабря на Филиппинах чего стоит...
    "Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от Dragonhawk Посмотреть сообщение
    Американцам, так же, как и нам, пришлось долго и с трудом освобождать захваченные территории.
    О то ж... Ка бы не дикое везение при Мидуэе, война б для них на ТТВД затянулась ещё б на пару лет и японцев пришлось бы выкорчёвывать отовсюду где б они успели закрепиться, с помощью ядрёных бонб
    http://history-afr.fatal.ru/

  4. #4
    -AFC- Аватар для Faerie Dragon
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,916

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    О то ж... Ка бы не дикое везение при Мидуэе, война б для них на ТТВД затянулась ещё б на пару лет и японцев пришлось бы выкорчёвывать отовсюду где б они успели закрепиться, с помощью ядрёных бонб
    Именно.
    И это еще при том, что Япония была в промышленном отношении слабее, чем Германия, а США в промышленном отношении были сильнее СССР.
    "Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.

  5. #5
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от Dragonhawk Посмотреть сообщение
    Именно.
    И это еще при том, что Япония была в промышленном отношении слабее, чем Германия, а США в промышленном отношении были сильнее СССР.
    В этом отношении интересны комментарии к воспоминаниям Шермана в издании АСТ.
    Япония в промышленном отношении сравнивали с Голландией.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  6. #6
    -AFC- Аватар для Faerie Dragon
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,916

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    В этом отношении интересны комментарии к воспоминаниям Шермана в издании АСТ.
    Япония в промышленном отношении сравнивали с Голландией.
    Именно так. Я это сравнение у того же Переслегина видел. Вот и думаем - на Германию работает вся Европа, а Япония захватывает бывшие колониальные территории, где производство толком не организовано... И тем не менее держится до 1945 года.
    "Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.

  7. #7
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от Dragonhawk Посмотреть сообщение
    Именно так. Я это сравнение у того же Переслегина видел. Вот и думаем - на Германию работает вся Европа, а Япония захватывает бывшие колониальные территории, где производство толком не организовано... И тем не менее держится до 1945 года.
    И чего тута думать?А плечо подвоза и растояния при операциях на Тихоокеанском ТВД г-н Переслегин в своих фантазияхне учитывает..
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  8. #8
    Мастер Аватар для LostCluster
    Регистрация
    26.06.2001
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    856

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    И чего тута думать?А плечо подвоза и растояния при операциях на Тихоокеанском ТВД г-н Переслегин в своих фантазиях не учитывает..
    Не согласен, очень даже учитывает
    Freedom Forever!
    ----------------

  9. #9
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от LostCluster Посмотреть сообщение
    Не согласен, очень даже учитывает
    Та ну....Соотношение оно не учитывает..
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  10. #10
    Курсант
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Опорный край Державы.
    Сообщений
    122

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от LostCluster Посмотреть сообщение
    Не согласен, очень даже учитывает
    По моему мнению, главной проблемой в войне на Тихом океане для американцев было снабжение. Первые Б-29 летали на цели в Китае откуда-то из Бирмы Так вот, чтобы залить 1 литр бензина в самолёт требовалось затратить 10 литров на доставку его на базу по горным грунтовым дорогам.
    Сколь ни велика цена победы, она несопоставима с ценой поражения.

  11. #11
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от Dragonhawk Посмотреть сообщение
    А была возможность отбиться куда более малой кровью.
    Одно уничтожение авиации 8 декабря на Филиппинах чего стоит...
    Мне кажется вопрос лежит исключительно в плоскости длительности переходного периода от мира к войне.
    Японцы воевали с 1937 года, а американцы?
    Когда американцы смогли дать японцам первый равный бой???(И где проходила на тот момент граница японской экспансии?)
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  12. #12
    -AFC- Аватар для Faerie Dragon
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,916

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Мне кажется вопрос лежит исключительно в плоскости длительности переходного периода от мира к войне.
    Японцы воевали с 1937 года, а американцы?
    Когда американцы смогли дать японцам первый равный бой???(И где проходила на тот момент граница японской экспансии?)
    Японцы воевали несколько дольше, то есть - с 1931 года.
    Первый серьезный бой - это попытка японцев высадиться на о-в Уэйк. Как мы помним, первую попытку американцы отбили, потеряв убитым 1 морпеха.
    А равный бой, но с конечным результатом в пользу японцев - это сражение в Коралловом Море.
    "Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.

  13. #13

    Re: Битва при Мидуэе.

    Результат войны в тихом океане сильно зависел от хода боев на других театрах. Вообще можно сказать что этот результат определялся сугубо под Сталинградом, Курском и т.д. Это я не к рассказу как СССР вторую мировую войну в одиночку выиграл, а к вопросу что было бы если Германия вывела СССР из войны зимой 41-го или осенью 42-го. Как минимум это бы высвободило милионную квантунскую армию для использования в других местах.

  14. #14
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от Dragonhawk Посмотреть сообщение
    Японцы воевали несколько дольше, то есть - с 1931 года.
    Я ориентируюсь по книге "Зеро", где указано что именно шанхайские события повлияли на переход сознания всей нации из мирного в военное состояние.
    До этого ПМСМ это были "вялотекущие" колониальные войны, из за того что "жрать нечего". А вот после...
    Цитата Сообщение от Dragonhawk Посмотреть сообщение
    Первый серьезный бой - это попытка японцев высадиться на о-в Уэйк. Как мы помним, первую попытку американцы отбили, потеряв убитым 1 морпеха.
    А равный бой, но с конечным результатом в пользу японцев - это сражение в Коралловом Море.
    Я бы сказал что это синдром "брестской крепости". Частные случаи имеют значение лишь для пропаганды. Важнее осознание на линии форнта (и в тылу) в целом.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  15. #15
    -AFC- Аватар для Faerie Dragon
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,916

    Re: Битва при Мидуэе.

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Я ориентируюсь по книге "Зеро", где указано что именно шанхайские события повлияли на переход сознания всей нации из мирного в военное состояние.
    До этого ПМСМ это были "вялотекущие" колониальные войны, из за того что "жрать нечего". А вот после...
    Я ориентируюсь по этой книге:
    http://otaku.glazov.ru/kk3.htm
    ...18 сентября 1931 года лейтенант японской армии, тщательно связав 42 толовых шашки, взорвал их в полутора метрах от железнодорожного пути на Мукден. Взрыв не нанес вреда железнодорожному сообщению, да это и не входило в японские планы. В случившемся были обвинены китайские войска. Квантунская армия начала военные действия. В последующие месяцы огромный, богатый ресурсами район оказался в японских руках под управлением марионеточного государства Манчжоу-го.

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Я бы сказал что это синдром "брестской крепости". Частные случаи имеют значение лишь для пропаганды. Важнее осознание на линии форнта (и в тылу) в целом.
    Согласен.
    "Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •