IL-2 Sturmovik:Birds of Prey

[Klocska]

Вот и делают кривые неоптимизированные игры, которые тормозят даже на топовых конфигах, а разработчики железа радостно выдают на гора новые железки. Сравните ТТХ PS3 и современного компа, а потом запустите GT5 и попробуйте отличить графику в этом симе, от реальной картинки.

...Сравните ТТХ асфальтового катка и ламборджини, а потом попробуйте отличить след катка от гладкого асфальта...
Интересно, порчему иракцы до того, как к ним пришла демократия, мозги от японских приставок для систем наведения ракет использовали?

На счет "кривых и неоптимизированных" игр - заблуждение человека, мягко говоря не владеющего всем объемом информации.

[Hriz]

...Сравните ТТХ асфальтового катка и ламборджини, а потом попробуйте отличить след катка от гладкого асфальта...

Великий вождь, да простит бледнолицего брата, который не понял всей глубины его мудрой метафоры...

А что касается оптимизации, зачем мне вся глубина информации, когда я вижу результаты? Почему Gears of War у меня на компе летает, а Area 51 BlackSite, используя тот же движок - глючит и тормозит, требуя патч на 250 мегов? При том что графика у последней, мягко говоря не лучше....

[Klocska]

Великий вождь, да простит бледнолицего брата, который не понял всей глубины его мудрой метафоры...

Это к тому, что сравнивать ТТХ приставок и PC смысла особого нет, поскольку изначально системы под разные задачи заточены

[Hriz]

Это к тому, что сравнивать ТТХ приставок и PC смысла особого нет, поскольку изначально системы под разные задачи заточены

Это же под какие задачи заточена интересно какая-нибудь G-Force последней модели, да еще и в SLI? Ну так а что насчет GoW и Area 51? Неужели не кривые руки разработчиков?

[Klocska]

Это же под какие задачи заточена интересно какая-нибудь G-Force последней модели, да еще и в SLI? Ну так а что насчет GoW и Area 51? Неужели не кривые руки разработчиков?

А вы давно на PC в последний раз видели матричные операции, реализованные аппаратно как команды процессора? Или векторное произведение?

про GoW и Area 51 меня можно не спрашивать - ни в то ни в другое я благополучно не играл

[Hriz]

А вы давно на PC в последний раз видели матричные операции, реализованные аппаратно как команды процессора? Или векторное произведение?

Благополучно не видел ни то, ни другое! Как надеюсь и вы не видели всякие MPLS, адресацию в IS-IS и еще многие другие фишки которые используются в мультисервисных сетях передач данных, так что не будем давить друг друга интиллектом!

Так простым и понятным языком, пока что, никто не доказал, что непомерные системные требования современных игр, это насущная необходимость, а не бабло производителей железа и низкий профессионализм многих разработчиков.

[Harh]

Так простым и понятным языком, пока что, никто не доказал, что непомерные системные требования современных игр, это насущная необходимость, а не бабло производителей железа и низкий профессионализм многих разработчиков.

К слову просто: не знаю, что там насчет железяк, хотя, смотря на битву динозавров nVidia и ATI, впечатление того, что они просто не хотят делать хороших железок, что-то в то, что они плохо стараются не верится, а насчет низкого профессионализма разработчиков игр: в свое время играл в тот же самый ФарКрай, он на меня произвел впечатление очень хорошо оптимизированной игры. Это субъективно, но тем не менее. Крайзис же ИМХО вообще в плане движка раньше времени вышел и, опять же, впечатление чего-то жутко недооптимизированного не произвел. Не знаю, может я и неправ, но хоть и "Так простым и понятным языком, пока что, никто не доказал...", ведь никто также убедительно не доказал обратного.

[Hriz]

ведь никто также убедительно не доказал обратного.

Ну одно доказательство я привел. Один и тот же движок, уровень графики тот же (если не хуже), а одно летает - другое тормозит.

[Hriz]

в свое время играл в тот же самый ФарКрай, он на меня произвел впечатление очень хорошо оптимизированной игры. Это субъективно, но тем не менее. Крайзис же ИМХО вообще в плане движка раньше времени вышел и, опять же, впечатление чего-то жутко недооптимизированного не произвел.

Тот же Фаркрай в свое время, отваливал челюсть, серьезно пошатнув перспективы Дума 3. Графикой можно было залюбоваться. Да и геймплей был на уровне. И, кстати, вполне себе шел неплохо на средней машинке. Кризис же, при том что требует непомерных ресурсов, абсолютно не потрясает графикой. Да она красивая, да технологичная, но... Ниче особенного. Единственное, модели понравились сильно. А уж геймплей откровенно провисает. И потом, я когда говорил что "криворуких разработчиков", я не имел ввиду всех поголовно. Но вот в чем парадокс, разработчики Кризиса, били себя пятками в грудь, что НИКОГДА не выйдет он на next-gen консолях, ибо они его не потянут. А сейчас вот почему-то это "НИКОГДА" куда-то делось... Оказывается чтоб он работал не нужен мегаадский комп?

[KYA]

К слову просто: не знаю, что там насчет железяк, хотя, смотря на битву динозавров nVidia и ATI, впечатление того, что они просто не хотят делать хороших железок, что-то в то, что они плохо стараются не верится, а насчет низкого профессионализма разработчиков игр: в свое время играл в тот же самый ФарКрай, он на меня произвел впечатление очень хорошо оптимизированной игры. Это субъективно, но тем не менее. Крайзис же ИМХО вообще в плане движка раньше времени вышел и, опять же, впечатление чего-то жутко недооптимизированного не произвел. Не знаю, может я и неправ, но хоть и "Так простым и понятным языком, пока что, никто не доказал...", ведь никто также убедительно не доказал обратного.

В помощь огромной Крайтековской команде были откоммандированы ребята из НВидиа, которые работали не покладая рук бок о бок с Крайтековскими. Поддержа же наших разработчиков упала ниже плинтуса
(а АТИ вообще самоудалилась, и даже на КРИ стендика не было).

Про приставки, сужая пространство маневра, можно добиваться отличных результатов в узкой сфере
(см распределение Гаусса-где площадь это затраты, можно делать игру с широким диапазоном применимости, но в ушерб красоте, а можно в узком - и потрясти геймеров)
Напрашивается пример с Цензурой в СССР, пока она была, творили шейдеры шедевры,
как отменили - "Гаусс"расплылся- стали творить посредственность в общей массе.

XBoX 360 * Супер графика =
(ATI+NVIDIA)*(Глюкавые драйвера)*(OpenGL+DX9+DX10)*(Поддержка нескOS)*Хорошая графика

[Klocska]

Благополучно не видел ни то, ни другое! Как надеюсь и вы не видели всякие MPLS, адресацию в IS-IS и еще многие другие фишки которые используются в мультисервисных сетях передач данных, так что не будем давить друг друга интиллектом!

Ну да, сразу скажу, что еще я в починке телевизоров не разбираюсь и инжектор перебрать не могу. Причем тут только интЕллект?

Вы сравниваете систему, специально, с момента своего эскизного проекта, заточенную под графику и графические вычисления с универсальной системой, как-то под графику адаптированной. При схожей технологической базе выигрыш ВСЕГДА будет на стороне специализированной системы. Асфальтовый каток сделан для того, чтобы укладывать асфальт и в этом он ВСЕГДА будет лучше автомобиля Ламборджини или танка Т-90, чего бы там инженеры к ним не приделали. Причем в случае с танком T-90 можно достичь схожего результата, но стоимость такого решения будет выше на порядки. Так понятно? Или опять интеллектом давлю?

Справедливости ради надо отметить, что симуляторы и схожие с ними игры с развитой нагрузкой на CPU - это пока один из немногих примеров, когда выигрыш останется все же на стороне УНИВЕРСАЛЬНОЙ системы, поскольку кроме графических вычислений требуется еще большой объем физических, AI и проч. и проч., с чем универсальная архитектура PC справляется лучше узкоориентированной приставочной.

Засим намерен дискуссию эту с вами прекратить, ибо не интересно.

[Hriz]

Вы сравниваете систему, специально, с момента своего эскизного проекта, заточенную под графику и графические вычисления с универсальной системой, как-то под графику адаптированной.

Начнем с того, что сраниваю не я. Не я в этой теме начал кричать что "приставки гавно а РС рулит вовеки веков". И вы же, подтверждаете мое мнение о том, что для игр, как бы не кричали апологеты РС - приставки лучшая платформа, ибо она заточена под игры. Как каток под укладку асфальта.

Справедливости ради надо отметить, что симуляторы и схожие с ними игры с развитой нагрузкой на CPU - это пока один из немногих примеров, когда выигрыш останется все же на стороне УНИВЕРСАЛЬНОЙ системы, поскольку кроме графических вычислений требуется еще большой объем физических, AI и проч. и проч., с чем универсальная архитектура PC справляется лучше узкоориентированной приставочной.

Кто-то провел исследования на эту тему? У PS3 например существует проект folding home, когда приставки в сети работают с вычислениями для научных проектов. Так что, отсутсвие симуляторов на приставках, скорее всего вызвано узкой целевой аудиторией этих игр и их ненужностью никому на приставках, вот и все.

Засим намерен дискуссию эту с вами прекратить, ибо не интересно.

Взаимно!

[Hemul]

Кто-то провел исследования на эту тему? У PS3 например существует проект folding home, когда приставки в сети работают с вычислениями для научных проектов.

А она заодно и визуализирует эти вычисления? Не кажется, вам, что есть большая разница между просто "считать цифры" и "показывать и считать" эти самые "цифры"?
Приставки пока могут делать что-то одно...
Folding@home

[Rip42]

У PS3 например существует проект folding home

Сам прикинешь соотношение клиентских программ под PC/PS или помочь?
http://folding.stanford.edu/English/Download