???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 172

Тема: РФ создает новый класс боевых машин

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: РФ создает новый класс боевых машин

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Стенки и 30 и 40, а тем более 57 весьма лихо дырявят.
    так дырявить недостаточно, КПВТ тоже очень мощное оружие в этом плане. Но уступает в других параметрах.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  2. #2
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: РФ создает новый класс боевых машин

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    так дырявить недостаточно, КПВТ тоже очень мощное оружие в этом плане. Но уступает в других параметрах.
    Они дырявят и бабахают уже за стеной. Речь о другом: на больших расстояниях большой калибр выгоднее из-за неизбежного рассеивания снарядов.
    А на малых и средних, видимо, будет достаточно 30-57 мм. Зато несколько штук. И по каждому окну. Быстро.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  3. #3
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: РФ создает новый класс боевых машин

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    А на малых и средних, видимо, будет достаточно 30-57 мм. Зато несколько штук. И по каждому окну. Быстро.
    Да, только более 30 - избыточно, падение скорострельности и увеличение отдачи при стрельбе очередями. А автоматический огонь они ведут достаточно часто. Все-же закинуть 10 ОФС 30мм может быть дешевле, чем 2 40мм с дистанционным подрывом.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  4. #4
    Ведьмак Аватар для StormKnight
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    45
    Сообщений
    254

    Re: РФ создает новый класс боевых машин

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Они дырявят и бабахают уже за стеной. Речь о другом: на больших расстояниях большой калибр выгоднее из-за неизбежного рассеивания снарядов.
    А на малых и средних, видимо, будет достаточно 30-57 мм. Зато несколько штук. И по каждому окну. Быстро.
    Основное преимущество ПТУР - возможность ведения точного огня с большой дистанции. В ближнем бою ПТУР применяется редко, если вообще есть такая возможность (есть ограничения по минимальной дальности пуска). Поэтому вблизи обычно больше РПГ используются, как правило с нескольких направлений...

    Так что есть сомнения насчёт эффективности 30-57мм - ПТУР достанет машину гораздо раньше, чем та подойдёт на расстояние прицельной стрельбы малым калибром.

    5
    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Да, только более 30 - избыточно, падение скорострельности и увеличение отдачи при стрельбе очередями. А автоматический огонь они ведут достаточно часто. Все-же закинуть 10 ОФС 30мм может быть дешевле, чем 2 40мм с дистанционным подрывом.
    Да и 30мм тоже избыточно. А в совсем ближнем бою крупнокалиберного пулемёта достаточно, тем более что ОФС 30мм, ПМСМ, слабоват, особенно если учесть что 30мм снарядов с дистанционным подрывом нет.
    Крайний раз редактировалось StormKnight; 23.04.2008 в 11:36. Причина: Добавлено сообщение
    Всё вышесказанное является моей точкой зрения и не претендует на истину в последней инстанции.

  5. #5
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: РФ создает новый класс боевых машин

    Цитата Сообщение от StormKnight Посмотреть сообщение
    А в совсем ближнем бою крупнокалиберного пулемёта достаточно
    Только задача автомата на БМП - не лезть в совсем ближний бой, когда начнуть рулить пулеметы, а постараться держаться на дистанции. Потому, для БМП .50 мало, ибо в таком разе он не позволяет держать бабаев на удалении, либо эффективно подавлять огонь на увеличенных дистанциях. Те-же шилки, весьма сомнительно, что наносили урон врагу, но не давали им стрелять, а это уже большое преимущество.
    Если-же бой ближний, то параметры 25-30мм делают его равным пулеметам. Поливает оно также споро. В отличии от более крупных.

    Я уже говорил, автомат у БМП просто большой пулемет, с аналогичным назначением вблизи - не хуже нормального, вдали - лучше.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Re: РФ создает новый класс боевых машин

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    ...Я уже говорил, автомат у БМП просто большой пулемет, с аналогичным назначением вблизи - не хуже нормального, вдали - лучше.
    Да и вблизи получше: представь что в окошко здания залетает крупнокалиберная пуля или 30-мм снаряд? Разницу, сидящий в помещении почувствует? Наверняка
    Имхо калибр от 30 до 40 оптимален и по дальности/мощности для поставленных задач и башня с такими пушками будет гораздо легче, соответственно с гораздо меньшим временем реакции на угрозу...
    http://history-afr.fatal.ru/

  7. #7
    Ведьмак Аватар для StormKnight
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    45
    Сообщений
    254

    Re: РФ создает новый класс боевых машин

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    Да и вблизи получше: представь что в окошко здания залетает крупнокалиберная пуля или 30-мм снаряд? Разницу, сидящий в помещении почувствует? Наверняка
    Имхо калибр от 30 до 40 оптимален и по дальности/мощности для поставленных задач и башня с такими пушками будет гораздо легче, соответственно с гораздо меньшим временем реакции на угрозу...
    Влетает в окно крупнокалиберная пуля или малокалиберный снаряд, и дальше что? Бронебойный снаряд/пуля пролетает через комнату, попадает в противоположную стенку, пробивает её и летит дальше (или застревает в ней). Если ОФС - пролетает через комнату, попадает в противоположную стенку... А теперь вспоминаем, сколько в 30мм ОФС взрывчатки помещается, как образуются осколки у осколочного снаряда, и прикидываем, как они полетят... Полагаю, что большую часть осколков получит стенка. То есть я не спорю - очередь в окно скорее всего закончится очень плачевно для всех кто там находится, особенно если огонь будет вестись не только в оконный проём, но и по стенам вокруг него. Тут добавится масса вторичных поражающих элементов - куски битого кирпича и т.д., плюс прямые попадания...

    Другое дело - снаряд с подрывом на траектории, но 30мм снарядов с таким полезным свойством нет.
    Крайний раз редактировалось StormKnight; 23.04.2008 в 13:10.
    Всё вышесказанное является моей точкой зрения и не претендует на истину в последней инстанции.

  8. #8
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: РФ создает новый класс боевых машин

    Цитата Сообщение от StormKnight Посмотреть сообщение
    Другое дело - снаряд с подрывом на траектории, но 30мм снарядов с таким полезным свойством нет.
    Есть, и даже меньше. Только нецелесообразно в таких калибрах.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  9. #9
    Ведьмак Аватар для StormKnight
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    45
    Сообщений
    254

    Re: РФ создает новый класс боевых машин

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Есть, и даже меньше. Только нецелесообразно в таких калибрах.
    Согласен - потому и нет, что нецелесообразно.

    Кстати - на днях показывали по Дискавери "крутой американский автоматический гранатомёт XXI века" - так вот там дистанционный подрыв был.
    Если учесть что граната по сравнению с малокалиберным снарядом содержит больше взрывчатки плюс поражающие элементы (надсеченую стальную проволку) - стрельба по окнам теоретически должна быть достаточно эффективной.
    Кстати - что удивило - нехарактерно длинный для гранатомётов ствол.
    Крайний раз редактировалось StormKnight; 23.04.2008 в 13:34.
    Всё вышесказанное является моей точкой зрения и не претендует на истину в последней инстанции.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •