Стальная ярость

[Andrey12345]

Сомневаюсь. Просто это вещь, которую невозможно так просто каждому встречному определить на глаз(если вообще возможно определить без специальных инструментов)

Как и бронепробиваемость, соответствие тракетории полета снаряда реальной и т.д. Но это ведь не повод делать "совсем неправильно".

Вылазит только у панорамы. Причём вылазят там дальности начиная с 3 км - это СГ, а ДГ 3 с лишним
Не подскажите, в какой миссии эти дальности могут пригодиться?

Убедили, только немцам на орехи досталось

А чем не ещё одна причина меньше читирить или платить за читерство?

Но эта плата не должна вызывать черезмерное раздражение.

Вот если вы Балатон будете делать, а там управляемую пантеру. У неё будет аж 4 режима прицела?
2 положенных с разной кратностью и по одному увеличенному для каждого из них?

Пока незнаю, еще не интересовался что там у Пантеры с прицелами. Может быть будет даже ПНВ

А если увеличенный первый будет давать такое же или примерно такое же изображение, как не увеличенный второй?

Не будут, потому что при включении приближения меняется как масштаб так и угол зрения, линейно и по одному закону.

А прицелы зачастую имеют сходные углы зрения при разных кратностях увеличения.

В общем, я свои доводы привёл. Считаю, что несохранение кратности относительно игрового угла обзора меньшее зло и ближе к реальности, чем возможность увеличения прицела.

Нет, несохранение отношения кратности к углу обзора это абсолютное зло и оно недопустимо в симуляторе


P.S. Какие собственно _конкретные_ предложения будут ?
Пока я вижу одно - отключать в настройках режим приближения.

14

Это и имел ввиду, что кнопку добавить.
Но ведь сейчас нет такой кнопки, и никакого режима увеличения

Эта особенность возникла из-за некоторых технических ограничений

Есть бинокль, но он только у командира.

Ошибаетесь , он на месте командира к сожалению, а не у командира, как было бы правильно

Речь не о детализации была. Не надо уводить разговор в сторону.
Смотровой прибор(как и большинство прицелов того времени) имели только одно значение кратности, ну нельзя было в них приблизить изображение. Вы сами назвали возможность увеличения читерством
И если в прицелах у вас нашёлся "сдерживающий" фактор от читерства, в виде вылазящей за экран и не дающей как следует целиться сетки, то в смотровом приборе сеток нет, а значит тут ничто не мешает пользоваться возможностью, которой на самом деле не было в реальной жизни.

В реальной жизни такая возможность есть, она предоставлена человеку от природы.... Действует несколько не так, но пока это не исправимо

[egorOgr]

Как и бронепробиваемость, соответствие тракетории полета снаряда реальной и т.д. Но это ведь не повод делать "совсем неправильно".

Бронепробиваемость оценить проще. Есть всякие таблицы, можно воспроизвести примерные условия, при которых были получены эти таблицы, и, собственно, получить примерное сравнение игры с реальностью в общем случае.
Про траекторию - да, пожалуй
Хотя тут можно получить относительную оценку правильности дальности полёта снарядов. Относительно друг друга, используя начальные скорости, массы и формы снарядов.
Не повод, согласен, только вы уже сделали: увеличение прицела в реальной жизни не существует, а в игре оно ещё и не сохраняет кратность.

Пока незнаю, еще не интересовался что там у Пантеры с прицелами. Может быть будет даже ПНВ


Не будут, потому что при включении приближения меняется как масштаб так и угол зрения, линейно и по одному закону.

А прицелы зачастую имеют сходные углы зрения при разных кратностях увеличения.

У меня такие данные
первая кратность и угол зрения: 2.5 и 28°
вторая : 5 и 14°

Нет, несохранение отношения кратности к углу обзора это абсолютное зло и оно недопустимо в симуляторе

Несоответствие параметров приборов в игре реальным, а это и есть возможность увеличения, когда ничего подобного близко не было, есть гораздо более абсолютное зло, если симулятор претендует на симуляторность и тем более историческую достоверность.

P.S. Какие собственно _конкретные_ предложения будут ?
Пока я вижу одно - отключать в настройках режим приближения.

Предложение выше.
Отключать в настройках тоже можно - это минимум.
Я бы перефразировал: включать в настройках возможность увеличения, как аркадный элемент и чит

[Andrey12345]

Бронепробиваемость оценить проще. Есть всякие таблицы,

Это Вы про те математические абстракции которые блуждают по различным книгам и интернету

можно воспроизвести примерные условия, при которых были получены эти таблицы,

Как? Особенно интересует для тех таблиц для которых условия получения не описаны

Хотя тут можно получить относительную оценку правильности дальности полёта снарядов. Относительно друг друга, используя начальные скорости, массы и формы снарядов.

Вот, Вы уже начинаете склоняться к тому, что можно пытаться получить близко к реальности только относительные характеристики, а не какие-то мифические абсолютные.... еще пару дней обсуждения и Вы поймете зачем нужна фича с увеличением

Не повод, согласен, только вы уже сделали: увеличение прицела в реальной жизни не существует, а в игре оно ещё и не сохраняет кратность.

Не нужно передергивать. Зачем сохранять то чего нет?
Оно сохраняет правильно соотношение между кратностью и углом зрения (насколько это позволяет оборудование), _этого достаточно_

У меня такие данные
первая кратность и угол зрения: 2.5 и 28°
вторая : 5 и 14°

Это к чему относится?

Несоответствие параметров приборов в игре реальным, а это и есть возможность увеличения, когда ничего подобного близко не было,

Как это не было ? Ваш глаз имеет гораздо большую разрешающую способность, чем может обеспечить среднестатистический монитор.

есть гораздо более абсолютное зло, если симулятор претендует на симуляторность и тем более историческую достоверность.

Что могу сказать, у нас мнение "о зле" несколько разные

Отключать в настройках тоже можно - это минимум.
Я бы перефразировал: включать в настройках возможность увеличения, как аркадный элемент и чит

Давайте так: Можно отключать в настройках, на максимальном реализме отключено

[egorOgr]

Это Вы про те математические абстракции которые блуждают по различным книгам и интернету

Как? Особенно интересует для тех таблиц для которых условия получения не описаны

Так и вы не претендуете на истину в последней инстанции, надеюсь.
Как получены таблицы - это конечно важно, но не критично, чтобы понять, что если в таблицах из разных источников снаряд на заданной дистанции броню определённой толщины ни под каким углом не пробивает, а в игре пробивает, то что-то, наверное, не так именно в игре.

Вот, Вы уже начинаете склоняться к тому, что можно пытаться получить близко к реальности только относительные характеристики, а не какие-то мифические абсолютные.... еще пару дней обсуждения и Вы поймете зачем нужна фича с увеличением

Я ни к чему не начинаю склоняться. Я и без этого спора прекрасно понимаю про относительность моделей и оценок реальности.
И зачем фича с увеличением нужна я прекрасно понимаю, о чем не раз говорил, кстати.

Не нужно передергивать. Зачем сохранять то чего нет?
Оно сохраняет правильно соотношение между кратностью и углом зрения (насколько это позволяет оборудование), _этого достаточно_

И за одно позволяет рассматривать то, что в общем-то можно и не заметить в реальной жизни, то есть без ограничений разрешения монитора и т.п.
Так рассуждая, можно беспрепятственно увеличить до того, что рассматриваь микробов на танке в километре от нас - "соотношение между кратностью и углом зрения" ведь правильное и оно сохраняется

Это к чему относится?

К прицелу пантеры - TZF 12a.
Кстати, в СЯ он у вас сделан в виде 2-х, и для каждого тоже свои, отличные от друг друга углы зрения, правда, цифры не такие, как у меня...

Как это не было ? Ваш глаз имеет гораздо большую разрешающую способность, чем может обеспечить среднестатистический монитор.

Я вообще-то об отсутствии возможности увеличения в реальных прицелах.
А вы о мониторах...

Давайте так: Можно отключать в настройках, на максимальном реализме отключено

Именно это и имел ввиду.

[Andrey12345]

Так и вы не претендуете на истину в последней инстанции, надеюсь.

Нет естественно

Как получены таблицы - это конечно важно, но не критично,

Критично, иначе это не таблицы бронепробиваемости, а "монотонно убывающая дискретная функция", и ничего больше

чтобы понять, что если в таблицах из разных источников снаряд на заданной дистанции броню определённой толщины ни под каким углом не пробивает, а в игре пробивает, то что-то, наверное, не так именно в игре.

Или они друг у друга переписали таблицы... как вариант

И за одно позволяет рассматривать то, что в общем-то можно и не заметить в реальной жизни, то есть без ограничений разрешения монитора и т.п.
Так рассуждая, можно беспрепятственно увеличить до того, что рассматриваь микробов на танке в километре от нас - "соотношение между кратностью и углом зрения" ведь правильное и оно сохраняется

Не нужно крайностей. Мы ведь остаемся в пределах практической надобности... А микробы нет

К прицелу пантеры - TZF 12a.
Кстати, в СЯ он у вас сделан в виде 2-х, и для каждого тоже свои, отличные от друг друга углы зрения, правда, цифры не такие, как у меня...

Это тестовый прицел ЕМНИП, всякое сходство с оригиналом случайно

Я вообще-то об отсутствии возможности увеличения в реальных прицелах.
А вы о мониторах...

Но мы ведь об игре говорим, а она без мониторов не очень знаете ли играется , или уже просто о прицелах?