Так говорит оппозиция

[Fruckt]

Забавно. А на каком основании вы заявляете что оппозиция - клоуны, ни на что не способные, есчли вы ничего про них не знаете? Откуда вам знать, что реально делает или может сделать тот же Зюганов, лучше он или хуже чем Медвед?

Добавлено через 9 минут


А это один из методжов опорочить оппохицию - привязать ее к таким клоунам как Новодворская и Лимонов. Они, я так думаю, и нужны как раз для того чтобы представлять оппозицию дураками. Новодворская какую-нибудь очереджную ахинею несет - и по ТВ тут же гогворят "вот какие клоуны эти либералы!" Хотя сами либерали ни при чем, они сидят оплеванные с головы до ног.
То же самое - лимоновцы какую-нибужь дурь замутят - и тут же по ТВ "Вот какие клоуны эти левые коммуняки!" И те же левые, которые тоже ни при чем, вытавляются клоунами. СМИ решает все или почти все. Правильно прохожий говорит - даже если придет Иисус Христос ему вообще ничего не светит в нашей стране, он не имеет ни единого шанса что-то изменить. Выставят юродивым полудурком и будут смеяться.

Согласен - Лимонов и Новодворская это клинический случай, но почему ты так уверен, что те кого ты видимо считаеш вменяемой оппозицией лучше? Зайди на сайт СПС, почитай ту ахинею что там несут - это что, ахенты кремля под маской либералов на этом сайте идиотничают?
Никакой симпатии не испытываю к господину Павловскому но он как то очень верно сказал про этих ребят - в отношение либеральной оппозиции не надо никакого чёрного пиара : достаточно процитировать их программные документы
Или для кого то тайна за семью печатями программа коммунистов ?
А-спид, поверь тут с тобой спорят не партийные функционеры "Единой России"
И у меня к нынешней власти масса вопросов, и не смотря на телеящик с постоянными рапортами о достижениях суверенной демократии, вижу собственными глазами глупости и ошибки этой власти, потому что живу в этой стране.
Ну а на счёт Христа... Свершись сейчас второе пришествие в любой стране западной или восточной Европы мира его выставят юродивым полудурком и будут смеятся - ты можеш представить проповедь Христа где ни будь в Амстердаме на улице, где ограждение тротуара сделанно в виде мужских членов? А в странах где увласти ортодоксальные исламисты всё дело может закончится гораздо хуже и тюремным сроком и телесными накзаниями, не говорю уже про ребят вроде талибов - те запросто могут живому человеку гвоздь в голову забить ...
"Откуда вам знать, что реально делает или может сделать тот же Зюганов, лучше он или хуже чем Медвед?" - повторюсь : ей богу не горю желанием на собственной шкуре узнать что сделает товарищ Зюганов. У его предшественников было 70 лет - лично я результатом не доволен но это моё личное мнение которое я никому не навязываю

[CTPEK03A]

Ну а на счёт Христа... Свершись сейчас второе пришествие в любой стране западной или восточной Европы мира его выставят юродивым полудурком и будут смеятся - ты можеш представить проповедь Христа где ни будь в Амстердаме на улице, где ограждение тротуара сделанно в виде мужских членов?

Вообще то Он не будет больше проповедовать. Он придет сразу судить грешных и праведников.

А в странах где увласти ортодоксальные исламисты всё дело может закончится гораздо хуже и тюремным сроком и телесными накзаниями, не говорю уже про ребят вроде талибов - те запросто могут живому человеку гвоздь в голову забить ...

Неа.. И там Он тоже будет судить. Кроме того в Исламе Он величайший пророк, место которого рядом с Мухамедом.
Мусульмане также верят в Непорочное зачатие и Второе пришествие. Вы не мусульманин и не христианин, а несете какую-то чушь из слепка своих путанных фантазий. Зачем?

[Fruckt]

Вообще то Он не будет больше проповедовать. Он придет сразу судить грешных и праведников.
Неа.. И там Он тоже будет судить. Кроме того в Исламе Он величайший пророк, место которого рядом с Мухамедом.
Мусульмане также верят в Непорочное зачатие и Второе пришествие. Вы не мусульманин и не христианин, а несете какую-то чушь из слепка своих путанных фантазий. Зачем?

Вы мусульманин? Вы знаете больше других? Про пророка Ису (давайте ещё про разницу между пророком и Богом потрём так страниц двести) всё вам известно - и про непорочное зачатие? Про то что христиан называют в классическом исламе недостаточно верными, а одна из возможных причин джихада это разрушение христианских церквей, наверное только вы знаете...
Теологический спор решили тут устроить - ну, ну...
Нахватались вершков из научно-популярных программ - чушь несёте с умным видом. Зачем? Что бы показать какой вы умный?
Я то вообще имел ввиду исламских радикалов, им как раз по барабану всё выше перечисленное, они преспокойно режут головы немусульманам от Малазии до Косово.
P.S. У моего друга пограничник в Саудовской Аравии забрал при осмотре каюты библию и православный молитослов - эти книги запрещены к провозу в королевство. Недавно наивные христианские проповедники из Южной Кореи пережили немалые неприятности в Афганистане....

[CTPEK03A]

Вы мусульманин? Вы знаете больше других?

Больше тебя.

Про пророка Ису (давайте ещё про разницу между пророком и Богом потрём так страниц двести)

Обана! А шо, Исус уже стал с каких-то пор Богом?

Я то вообще имел ввиду исламских радикалов, им как раз по барабану всё выше перечисленное, они преспокойно режут головы немусульманам от Малазии до Косово.

Очередная чушь...

P.S. У моего друга пограничник в Саудовской Аравии забрал при осмотре каюты библию и православный молитослов - эти книги запрещены к провозу в королевство.

Естественно, ибо пророк Мухамед утверждал что смысл их искажен переписчиками и что единственная книга, смысл и язык в которой не будут меняться вечно - Коран. По чему он так это уверенно утверждал? А по тому, что ему сам Бог дал обещание в этом.
Мало-ли что и в какой стране запрещается? В той же Аравии к примеру, въезд евреев категорически запрещен. Законодательно. И что?

[Fruckt]

Больше тебя.
Обана! А шо, Исус уже стал с каких-то пор Богом?

Ну, судя по этому твоему посту (раз мы перешли на "ты") знаеш ты не больше меня
Но зато какое самомнение
Дальнейшая дискуссия не имеет смысла, за сим откланиваюсь.

[А-спид]

Согласен - Лимонов и Новодворская это клинический случай, но почему ты так уверен, что те кого ты видимо считаеш вменяемой оппозицией лучше?

Я? Уверен?
Я наоборот постоянно здаю только один вопрос - почему постоянно оппозицию назвают "ни на что не способными клоунами" если никто просто не знает - на что она способна и более того - не имеет никакой минимально точной информации о ее деятельности?

Это и естьоболванивающее воздйствие телевизора. Если тот же Зюганов толкает мысли насчет социальной политики - а это ведь часто оченьнеплохие идеи, логичные и построеные на рыночных законах - то его никто из вас не слушает - ну как же, ведь по ТВ постоянно показывают, что Зюганов клоун!

Зато когда Медвед делает маразматические заявляния - в это вы точнотак же сразу и однозначно веруете.

Попытайсяпосмотреть на ситуацию со стороны. Без эмоциональных заявлений "у них было 70 лет, не знаю и знать не хочу что эти клоуны насоветуют" Пойми, это не твои мысли, это мысли которые тебе вдалбливает телевизор. Постарайся сам все это оценить

Я не хвалю Зюганова. Я просто пытаюсь показать, что сейчас любой, даже самой умной оппозиции не дадут ни единого шанса, выставят клоунами и высмеют, и решающую роль тут играют именно СМИ.

[23AG_Oves]

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...5672&NodesID=5

вот ссылка более чем двухмесячной давности, рекомендую ознакомится. Пишет далеко не прокремлёвский "коммерсант".

[Faerie Dragon]

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...5672&NodesID=5

вот ссылка более чем двухмесячной давности, рекомендую ознакомится. Пишет далеко не прокремлёвский "коммерсант".

Мда... "К папочке жаловаться побежали"...
"Народ не оправдал ожиданий интеллигенции...".
Тьфу.

Добавлено через 2 минуты

1. Так эта тема всегда актуальна...
2. Ты сказал, што "Не привык я участвовать в непотребствах - ввиду хорошего воспитания." Но ничего, если пойдешь в политику - привыкнешь, и хорошее воспитание не помешает участвовать в непотребствах
3. Да, считаю, и опыт общения с людьми облеченными властью лишь подтверждает сие...
Гражданам надо трудиться и любить друг друга, тогда необходимость в политике отпадет Надо понимать такого рода вещи

1. Так тем более!
2. Не суди обо мне по себе. Ты меня не знаешь...
3. Да, надо, кто ж спорит. Но и политика - тоже важное дело!

[Adolf]

Не суди обо мне по себе. Ты меня не знаешь...

Ну, вообще-то отступление обо мне это второстепенно...
А за тобой я давно наблюдаю

[Faerie Dragon]

Ну, вообще-то отступление обо мне это второстепенно...
А за тобой я давно наблюдаю

1. Ну если так, то при чём здесь это?
2. Смотри ЛС.

[Karlik]

Попытайсяпосмотреть на ситуацию со стороны. Без эмоциональных заявлений "у них было 70 лет, не знаю и знать не хочу что эти клоуны насоветуют" Пойми, это не твои мысли, это мысли которые тебе вдалбливает телевизор.

В чём здесь телевизор ошибся?

[POP]

почему постоянно оппозицию назвают "ни на что не способными клоунами"

Хотябы потому, что она (оппозиция) не способна даже показать себя с другой стороны.
Потому, что реальная власть находится не в думе и не в президентском кресле.
Стань вдруг, сейчас тот же Зюганов президентом - он не в состоянии что-то изменить - его просто пошлют все далеко-далеко.
Не может эта оппозиция взять власть - ни легитимно, ни как-нибудь ещё! Потому, что реально - они всеголишь вывеска, за которой нихрена нет.
И это понимает любой - потому и можно их обплевать любому журналюге.
Не путай причину со следствием.
Нет у них ни средств, ни методов, ни, скорее всего, желания что-то реально делать.

[А-спид]

Хотябы потому, что она (оппозиция) не способна даже показать себя с другой стороны.
Потому, что реальная власть находится не в думе и не в президентском кресле.
Стань вдруг, сейчас тот же Зюганов президентом - он не в состоянии что-то изменить - его просто пошлют все далеко-далеко.
Не может эта оппозиция взять власть - ни легитимно, ни как-нибудь ещё! Потому, что реально - они всеголишь вывеска, за которой нихрена нет.
И это понимает любой - потому и можно их обплевать любому журналюге.
Не путай причину со следствием.
Нет у них ни средств, ни методов, ни, скорее всего, желания что-то реально делать.

Все правильно. За исключением причины-следствия.

Дли политика реальная власть - это сколько людей с ним согласны, сколько за ним пойдут. А именно для того чтобы привлекатьсторонником и нужны СМИ. Без них - никак. Вот это и есть главное, основа основ для политика - СМИ, власть над ними - его власть.

Так что если вдруг Зюганов станет президентом и получит контроль над СМИ - через год ве будут свято верить в его непогрешимость и в то что он реальный пацан и за страну радеет, а его оппоненты - клоуны. Все решают СМИ.

P.S. Заметь, никто давно не пытается говорить с оппозицией по сути. Весь "диалог" сводится к похабненьким ухмылкам Мацкявичуса "ах, наши клоуны там что-то опять обсуждали" и иногда к едиким подколкам Соловьева. А по сути - а кро вообще слушает что там по сути говорят эти "клоуны"?
Простейший демагогический заход - "да чего с ней разговаривать, у нее муж пьяница!" Все, уже неважно насколько умные или глупые вещи говорит оппонент, нсколько он прав. Главное - его обгадили, показали ничтожной личностью, "клоуном" - и значит неважно, что он там говорит, от мнения "клоуна" можно отмахиваться. Он же "клоун". А "клоуном" его сделали СМИ. Так же как они делают из пустышки Медведа очередного "мудрого радетеля за Русь".

[NichtLanden]

Все правильно. За исключением причины-следствия.

Дли политика реальная власть - это сколько людей с ним согласны, сколько за ним пойдут. А именно для того чтобы привлекатьсторонником и нужны СМИ. Без них - никак. Вот это и есть главное, основа основ для политика - СМИ, власть над ними - его власть.

Так что если вдруг Зюганов станет президентом и получит контроль над СМИ - через год ве будут свято верить в его непогрешимость и в то что он реальный пацан и за страну радеет, а его оппоненты - клоуны. Все решают СМИ.

P.S. Заметь, никто давно не пытается говорить с оппозицией по сути. Весь "диалог" сводится к похабненьким ухмылкам Мацкявичуса "ах, наши клоуны там что-то опять обсуждали" и иногда к едиким подколкам Соловьева. А по сути - а кро вообще слушает что там по сути говорят эти "клоуны"?
Простейший демагогический заход - "да чего с ней разговаривать, у нее муж пьяница!" Все, уже неважно насколько умные или глупые вещи говорит оппонент, нсколько он прав. Главное - его обгадили, показали ничтожной личностью, "клоуном" - и значит неважно, что он там говорит, от мнения "клоуна" можно отмахиваться. Он же "клоун". А "клоуном" его сделали СМИ. Так же как они делают из пустышки Медведа очередного "мудрого радетеля за Русь".

===================================
Аспид, а может нечего на зеркало пинать когда рожа кривая??

[А-спид]

===================================
Аспид, а может нечего на зеркало пинать когда рожа кривая??

Хорошая штука - атомный бластер. Но он поворачивается в обе стороны - (с)

Добавлено через 2 минуты

Всё решает реальная власть - власть денег.
СМИ - всеголишь инструмент, который продаётся и покупается.
"оппозиция" не захотела (не смогла) понять этого.
Реальная власть - она у директора(владельца) завода, у руководителя мвд на месте, у прокурора, у судьи, у мента с полосатой палкой. А им начхать на нынешнюю оппозицию.
Но не потому, что их СМИ не убедили, а потому, что среди "оппозиционеров" мало ментов, прокуроров, судей, директоров, владельцев чего-то реального.
Вот когда оппозиции будет достаточно много на этом уровне - тогда она перестанет быть сборищем клоунов, а станет реальной силой.
Тогда будут сми, лояльные и даже более к оппозиции. А для этого не нужна власть над сми, которые лишь марионетки, а нужна реальная работа, реальный вклад в экономику.
Другого способа просто нет. Болтовнёй и лозунгами уже никого не удивишь. Нужны дела.
Такова реальность.

Конечно! Правильно! Все правильно!

А теперь вспомни посаженного Ходорковского. Реально работающего, имеющего деньги, контроль над СМИ. За что он сел? За то что стал реальной оппозицией. Вот об этом я и говорю. И как только кто-то станет реальной оппозицией, которая сможет что-то противопоставить власти - расправа будет такой же.

Это и есть тоталитарное полицейское государство.

[F74]

А теперь вспомни посаженного Ходорковского. Реально работающего, имеющего деньги, контроль над СМИ. За что он сел? За то что стал реальной оппозицией. Вот об этом я и говорю. И как только кто-то станет реальной оппозицией, которая сможет что-то противопоставить власти - расправа будет такой же.

Это и есть тоталитарное полицейское государство.

Реально ворующего а не работающего, если быть честным. Как и власть, и Березовский и... в то веселое время.

А за предложение помножить на ноль потенциал ядерного сдерживания России в предвыборной гонке он еще легко отделался.

[Fruckt]

Хорошая штука - атомный бластер. Но он поворачивается в обе стороны - (с)

Добавлено через 2 минуты


Конечно! Правильно! Все правильно!

А теперь вспомни посаженного Ходорковского. Реально работающего, имеющего деньги, контроль над СМИ. За что он сел? За то что стал реальной оппозицией. Вот об этом я и говорю. И как только кто-то станет реальной оппозицией, которая сможет что-то противопоставить власти - расправа будет такой же.
Это и есть тоталитарное полицейское государство.

Сел он за неуплату налогов, а его служба безопастности мокрила людей налево и направо - на суде не смогли доказать причастность Ходорковского к этим убийствам вот и получил он 8 лет а главный его силовик пожизненное...
У нас на Руси запросто любую уголовщину за борьбу с режимом выдать
Ты уже спрашивал : чем он хуже - тех ,не посаженных, которые "Челси" покупают, да в Куршавели разбаловали французких халдеев чаевыми в 1000 евро? А вот не знаю
Но думаю не стоит рисовать нимб над головой мокрушника и мошенника .
P.S. Кстати А-спид тоталитарное полицейское государство не ждёт пока кто ни будь станет реальной оппозицией - тоталитарное полицейское государство первентивно помещает абсолютно лояльных граждан в концентрационные лагеря. При этой процедуре отстутствуют адвокаты которые на телеканалах контролирумых государством, дают интервью с утверждением что их подзащитный невиновен, как было в случае с тем же Ходорковским - тоталитарному полицейскому государству это не требуется.

[prohojii]

Но думаю не стоит рисовать нимб над головой мокрушника и мошенника .

Никто не рисует нимбов. Однако сел он не за неуплату налогов. Хотя неуплаты конечно были неслабые (вот нисколько не зная подробностей, поспорю на что угодно, что неуплаты были огромные), на пожизненное бы вполне потянули. А вот Абрамович не сел. Дерипаска не сел. Эти мокрушники и мошенники с медведом ручкаются, вместо того чтоб лес валить. Или они не такие, как Ходор? Презумция невиновности ж у нас. По телевизору ж не сказали, сколько трупов на их личных кладбищах. А нимб есть у Президента и его партии. В которой мокрушники, к гадалке не ходи, состоят в почетных членах.

Да, и про то, что "на суде не смогли доказать" это из американских сказок про гангстеров. Уж если смогли посадить. То доказать смогли именно то, что хотели доказать. Корпоративная этика своего рода. Те, кто доказывал, побаиваются на его месте когда-нибудь оказаться.

А вот не знаю

Не знаешь?

[POP]

Конечно! Правильно! Все правильно!

А теперь вспомни посаженного Ходорковского. Реально работающего, имеющего деньги, контроль над СМИ. За что он сел? За то что стал реальной оппозицией. Вот об этом я и говорю. И как только кто-то станет реальной оппозицией, которая сможет что-то противопоставить власти - расправа будет такой же.

Это и есть тоталитарное полицейское государство.

За то, что ОДИН попытался иметь больше власти, чем смог. Подавился, попросту говоря.
Ну и в назидание другим - не высовывайся!
А то - иж ты! Оппозиционер хренов!

Это и есть нормальное состояние человеческого общества, да и любого другого стада (стаи) - доступ к кормушке - дело святое - полезешь не в своё время - получишь дюлей.
Так было, есть и будет есть всегда и везде.
Ты чё, думаешь если медвед сейчас зарываться начнёт - его некому будет к ходору отправить? И главное - повод формальный - он всегда найдётся. На кого хочешь. С нашим принципом "Строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения", посадить можно любого, достигшего 14 лет.
А потом и того, кто посадил.

[Anstep]

За что он сел? За то что стал реальной оппозицией.

По сути да он сел за попытку рейдерского захвата ОАО РФ, но формально он сидит далеко не за это. И я сильно склонен считать, что доказать смогли далеко не все его художества.
Помнишь как Глебушка Жиглов говорил - Виноватых без вины не бывает.
Вот вопрос, почему сидит только он один, а не прочие дерибаксы это да. Но только ты его почему-то не поднимаешь.

[А-спид]

По сути да он сел за попытку рейдерского захвата ОАО РФ, но формально он сидит далеко не за это. И я сильно склонен считать, что доказать смогли далеко не все его художества.
Помнишь как Глебушка Жиглов говорил - Виноватых без вины не бывает.
Вот вопрос, почему сидит только он один, а не прочие дерибаксы это да. Но только ты его почему-то не поднимаешь.

Как раз этот вопрос я и пднима.

Любого из этой кампашки есть за что посадить. Так же как и Володю с Медведом, и на сроки ничуть не меньшие. Но сидит Ходорковский. Потому что он мог стать реальной оппозицией власти. И если бы он не сел - то Медвед не был бы президентом. Ежику понятно, что посадили Ходорковского не за художества, а именно за это - за то что он в принципе мог реально оппонировать власти.

Добавлено через 1 минуту

Именно! В США, ему дали бы примерно столько.

Да ну? Так бы уж и дали? Ходорковскому? Что-то я не видел, чтобы Биллу Гейтсу что-то сделали - хотя нрушения антимонопольного законодательства налицо

Олигархи такого уровня как правило безнаказаны, что бы они не делали им ничего ен грозит. А если их вдруг сажают, как Ходорковского - то истинная причина этого совсем не та, что озвучивается на суде.

[Fruckt]

Как раз этот вопрос я и пднима.

Любого из этой кампашки есть за что посадить. Так же как и Володю с Медведом, и на сроки ничуть не меньшие. Но сидит Ходорковский. Потому что он мог стать реальной оппозицией власти. И если бы он не сел - то Медвед не был бы президентом. Ежику понятно, что посадили Ходорковского не за художества, а именно за это - за то что он в принципе мог реально оппонировать власти.

Добавлено через 1 минуту


Да ну? Так бы уж и дали? Ходорковскому? Что-то я не видел, чтобы Биллу Гейтсу что-то сделали - хотя нрушения антимонопольного законодательства налицо

Олигархи такого уровня как правило безнаказаны, что бы они не делали им ничего ен грозит. А если их вдруг сажают, как Ходорковского - то истинная причина этого совсем не та, что озвучивается на суде.

А-спид ,ты же умный мужик : "И если бы он не сел - то Медвед не был бы президентом." - ей богу не смеши...

[Karlik]

Любого из этой кампашки есть за что посадить. Так же как и Володю с Медведом, и на сроки ничуть не меньшие. Но сидит Ходорковский. Потому что он мог стать реальной оппозицией власти.

За что можно посадить володю и медведя на ничуть неменьшие сроки?

Добавлено через 3 минуты

Не смешу. Медвед в подметки ему не годится как кандидат в президенты.

По каким параметрам это можно определить?
Вообще я доволен,у власти сейчас сильнейшии раз смогли задавить конкурентов в равной борьбе,а значит у руля сильная власть как все и хотели)))

[Anstep]

Ежику понятно, что посадили Ходорковского не за художества, а именно за это - за то что он в принципе мог реально оппонировать власти.

Да вот уж хрен. Сам он никому не оппонировал, вот закупить звонких ораторов эт да мог пачками.
Да и попытка продажи активов буржуям, тож не осталась незамеченной.

Добавлено через 6 минут

А ты вспомни, что за полгода деятельности, без массированного пиара Ходорковский получил рейтинг порядка 20%. И после этого его сразу же начали мочить.

чегой-то не помню я его возвышения. Всегда был в одной линейке с Потаниным, Дерипаской и иже с ними.

[dark_wing]

Добавлено через 1 минуту


Да ну? Так бы уж и дали? Ходорковскому? Что-то я не видел, чтобы Биллу Гейтсу что-то сделали - хотя нрушения антимонопольного законодательства налицо

Антимонопольное законодательство нарушает не Билл Гейтс, а компания МелкийМягкий. И карается это штрафами, очень крупными, коих уплачено уже уйма.