А какова реальная польза от малозаметности?

[flogger]

А если не флудить на десяток страниц,то затруднительно понять человека,считающего что малозаметность не полезна.
Прямо по теме топика-в ней и есть реальная польза.В малозаметности.

[А-спид]

А если не флудить на десяток страниц,то затруднительно понять человека,считающего что малозаметность не полезна.
Прямо по теме топика-в ней и есть реальная польза.В малозаметности.

Это понятно. Интересно - насколько велика эта польза в разных ситуациях.? Компенсирует ли она проигрыш в маневренность и количестве - опять же в разных ситуациях.

[flogger]

Это понятно. Интересно - насколько велика эта польза в разных ситуациях.?

А как ее(пользу) определить?Да еще и потому,что ситуации бывают именно разные?
В чем ее мерить-в гавайских попугаях или коровеских пингвинах?
Одно ясно точно-польза несомненно есть;в поддерку этого играют и повсеместные работы в этих направлениях и преусловутые результаты учений.

Компенсирует ли она проигрыш в маневренность и количестве - опять же в разных ситуациях.

Во первых я не считаю,что Ф-22 проигрывает в маневренности-вполне себе отличный истребитель.(а Ф-117 или В-2 для ВБ как-то и непредназначены).
Ты знаешь маломаневренный истребитель (стелс или с пониженной заментностью)? Я-нет.

[А-спид]

А как ее(пользу) определить?Да еще и потому,что ситуации бывают именно разные?
В чем ее мерить-в гавайских попугаях или коровеских пингвинах?
Одно ясно точно-польза несомненно есть;в поддерку этого играют и повсеместные работы в этих направлениях и преусловутые результаты учений.


Во первых я не считаю,что Ф-22 проигрывает в маневренности-вполне себе отличный истребитель.(а Ф-117 или В-2 для ВБ как-то и непредназначены).
Ты знаешь маломаневренный истребитель (стелс или с пониженной заментностью)? Я-нет.

Блин... неужтонельзя почитать то что я писал создавая тему? При чем тут Ф22?

Исходные простые - есть 2 абстрактных истребителя!!! АБСТРАКТНЫХ!

Один из них - стелс. Другой точно такой же, с таким же оборудованием - нестелс. при создании стелса приходится идти на компромиссы ради достижения малозаметности, поэтому стелс в маневренности слабее. (никто не говорит что у стелса плохая маневренность! Но у нестелса она лучше - он затачивался под нее, а не под малозаметность) Ну и нестелс дешевле примерно в 3 раза, соотетсвенно нестелсов в 3 раза больше. ЭПР 0,05 кв.м. у стелса и 0,5-1 кв.м у нестелса.

НЕТ НИКАКИХ Ф22. Не существует. Есть абстрактные самолеты стелс и нестелс. Винд устроил очередную провокацию, расскзывая про квадратные микроны ЭПР, а все остальные, включая старшего офицера форума, на нее поддались!

Поэтому прощу почистить тему от всего флейма и оставить только те посты, что имеют отношение к условиям задачи. Посты дяди Миши, напрмер, можно стирать все - ни в одном из них нет ничего общего с условием задачи.

Добавлено через 5 минут

компенсирует ли целесообразность захода с фланга целесообразность лобового удара?
они другдруга дополнят, блин.
странно не понимать такие вещи.

Так о чем я и говорю. Вопрос в том где и как целесообразно использовать стелсы, а где лучше обычные машины.

Я задал только начальные условия. Теперь пожем перехзодить к конкретным ситуациям, выполнению различных задач. Вот тут:
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...3&postcount=70
Михаель начал предлагать разные варианты. Можем начать с них. итк, копирую сюда.

1) Группировка ваших абстрактных "стелсов" прикрывает ударные самолёты во время внезапного первого удара по аэродромам "не стелсов".

2) Группировка ваших абстрактных "не стелсов" прикрывает ударные самолёты во время внезапного первого удара по аэродромам "стелсов".

3) Группировка ваших абстрактных "стелсов", прикрывая ударные самолёты во время затяжного конфликта, встречает группировку "не стелсов"-перехватчиков.

4) Группировка ваших абстрактных "не стелсов", прикрывая ударные самолёты во время затяжного конфликта, встречает группировку "стелсов"-перехватчиков.

Для всех вариантов можно ввести наличие/отсутствие внешнего ЦУ, противодействия РЭБ и ПВО, численное превосходство и т.п...

[маска]

Один из них - стелс. Другой точно такой же, с таким же оборудованием - нестелс.

Ну и нестелс дешевле примерно в 3 раза, соотетсвенно нестелсов в 3 раза больше.

В приведенном вами случае 3-х кратной ценовой разницы ну никак не получится.Разработка,изготовление РПМ конечно же вещь затратная,но на общей стоимости оно отразится в десятках процентах,а не в разы.Отсюда и количество изготовленных самолетов не будет различаться в разы.

[А-спид]

В приведенном вами случае 3-х кратной ценовой разницы ну никак не получится.Разработка,изготовление РПМ конечно же вещь затратная,но на общей стоимости оно отразится в десятках процентах,а не в разы.Отсюда и количество изготовленных самолетов не будет различаться в разы.

Цены уже сравнивали. Разница от 1 к 1,8 до 1 к 5. Тк что среднее 1 к 3 - это еще по божески, Это намного ближе к 1 на 1,8 чем к 1 на 5.

[dark_wing]

Цены уже сравнивали. Разница от 1 к 1,8 до 1 к 5. Тк что среднее 1 к 3 - это еще по божески, Это намного ближе к 1 на 1,8 чем к 1 на 5.

Простите!
А каким образом уже сравнивали цены на несуществующие, по твоим же словам, самолеты?
И если уж "нестелс" маневреннее, приведи графики времени виража обоих самолетов в зависимости от высоты и скорости полета.
Ну, как ты сделал по цене и ЭПР.

[paralay]

Цены уже сравнивали. Разница от 1 к 1,8 до 1 к 5. Тк что среднее 1 к 3 - это еще по божески, Это намного ближе к 1 на 1,8 чем к 1 на 5.

Если так рассуждать, то разница в цене еще меньше.
Надо еще накидывать на новое поколение, ведь окромя Ф-22 и Ф-35 других самолетов пятого поколения пока нет.