Кадры задержания российских миротворцев в зоне грузино-абхазского конфликта

[Druzyaka]

Спланированная провокация, у Скаташвили скоро выборы, и как многие политологи говорят его козырная карта на выборах это образ врага. А насчет нецензурной лексики...грузины ей пользуются не меньше наших, а наезды типа " ты что сказал?" имеют место, только тогда, когда одна из сторон явно надеется на конфликт, а вернее на выгоду от него. Посылать вертолеты...дороговато, наши военные частенько экономят на многом.., да и ПЗРК никто не отменял, а грузины могут свалить на кого угодно...а CNN и BBC, сделают свою работу по независимому и беспристрастному освещению событий.

Вобщем как всегда виноваты все кроме нас ...
Россия там, как миротворцы, а это накладывает свой отпечаток на поведение и его последствия. Зачем посылать машину с реактивными управляемыми ракетами (которые, как я понял там России иметь запрещено) одиноким грузовиком. Опять на авось? Тем более в ситуации "когда одна из сторон явно надеется на конфликт".
А если дорого вертолёты посылать, то зачем вообще в это ввязываться, если дорого? По-моему уже не раз на такие грабли наступали.

[Den-K]

Зачем посылать машину с реактивными управляемыми ракетами (которые, как я понял там России иметь запрещено) одиноким грузовиком. Опять на авось? Тем более в ситуации "когда одна из сторон явно надеется на конфликт".

Ракет в ящиках грузины не показали и скорее всего не покажут т.к их там просто нет.Я в этом уверен ибо если бы они там были, сразу бы показали это телевизионщикам.

А насчет нецензурной лексики...грузины ей пользуются не меньше наших, а наезды типа " ты что сказал?" имеют место, только тогда, когда одна из сторон явно надеется на конфликт, а вернее на выгоду от него.

Поскольку наши военные это миротворцы, они не имеют права как либо материться вообще, заслуженно или нет неважно, они не имеют такого права.

В этой провокации наши вели себя достойно, хотя обидно видеть как солдата твоей страны волокут по земле, но за то нельзя будет сказать, что это они спровоцировали грузин.

[День]

Вобщем как всегда виноваты все кроме нас ...
Россия там, как миротворцы, а это накладывает свой отпечаток на поведение и его последствия. Зачем посылать машину с реактивными управляемыми ракетами (которые, как я понял там России иметь запрещено) одиноким грузовиком. Опять на авось? Тем более в ситуации "когда одна из сторон явно надеется на конфликт".
А если дорого вертолёты посылать, то зачем вообще в это ввязываться, если дорого? По-моему уже не раз на такие грабли наступали.

Вообще-то существовали и до сих пор существуют московские договоренности, о статусе российских миротворцев и все такое... Грузия уже их неоднократно нарушала, так, что виноват кто-то другой, но не МС РФ это точно... насчет на авось, скорее всего так и есть. В новостях прозвучала информация о том, что грузины заранее знали о грузе. Т.е. что получается имеют своих агентов среди руководсва МС.

[Polar]

...Зачем посылать машину с реактивными управляемыми ракетами (которые, как я понял там России иметь запрещено) одиноким грузовиком...

Кто сказал - запрещено?
Чем - запрещено?

[Druzyaka]

Кто сказал - запрещено?
Чем - запрещено?

Не знаю. Прочитал это в новостях.
Вполне возможно это запрещено по статусу миротворцев, мол наступательное оружие или т.п.

[Polar]

Не знаю. Прочитал это в новостях.
Вполне возможно это запрещено по статусу миротворцев, мол наступательное оружие или т.п.

Это неверено. Для МС вообще никаких ограничений по типам вооружений нет (не считая ОМП, подпадающих под разного рода Конвенции, Договора и проч.). МС могут использовать любое вооружение какое сочтут нужным.
ПТРК, кстати, - штатное вооружение МСБ РА. Было бы очень странно если бы у них их не было.

[Druzyaka]

Это неверено. Для МС вообще никаких ограничений по типам вооружений нет (не считая ОМП, подпадающих под разного рода Конвенции, Договора и проч.). МС могут использовать любое вооружение какое сочтут нужным.
ПТРК, кстати, - штатное вооружение МСБ РА. Было бы очень странно если бы у них их не было.

Вот что нашёл:

Решение Смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта О смешанных силах по поддержанию мира

Москва "6" декабря 1994 г.
http://www.peacekeeper.ru/ru/index.php?id=87

Статья 3. Воинские контингенты и военные наблюдатели решают следующие задачи:
- осуществляют контроль над выполнением договоренностей об отводе тяжелой техники и вооружений из зоны конфликта.
(ПТРК - это тяжёлое считается или нет?)

Но тут Polar прав:
Статья 4. Воинские контингенты и военные наблюдатели в зоне конфликта, имеют право:
- вести боевые действия имеющимися на вооружении мотострелковых подразделений средствами в соответствии с приказом Объединенного военного командования;

Но с другой стороны этот "приказ Объединенного военного командования". Может как раз в нём эти ПТРК и фигурируют?

[Polar]

Статья 3. Воинские контингенты и военные наблюдатели решают следующие задачи:
- осуществляют контроль над выполнением договоренностей об отводе тяжелой техники и вооружений из зоны конфликта.
(ПТРК - это тяжёлое считается или нет?)

Тут, понимаешь, речь идет о тяжелой технике и вооружениях конфликтующих сторон. МС силы не являются одной из этих сторон.

[Druzyaka]

Тут, понимаешь, речь идет о тяжелой технике и вооружениях конфликтующих сторон. МС силы не являются одной из этих сторон.

Тут ты прав. Вот что нашёл на том же сайте:

Стороны грузино-абхазского конфликта ранее были проинформированы о том, что в состав российских миротворческих мотострелковых батальонов КСПМ СНГ входят противотанковые взводы со штатным вооружением.

В соответствии с Соглашением о прекращении огня и разъединении сил от 4 апреля 1994 года, действительно, существуют ограничения по ввозу и перемещению боеприпасов в зоны безопасности и ограничения тяжелого вооружения, но оно распространяется только на конфликтующие стороны – Грузия, Абхазия. Миротворцы могут иметь любое оружие и боеприпасы, тем более штатные, необходимые им для выполнения задач по недопущению возобновления вооруженного конфликта в регионе.

Временный штатно-должностной расчет периодически доводится конфликтующим сторонам, в том числе и грузинской. Все стороны конфликта ранее были проинформированы о том, что в состав российских миротворческих мотострелковых батальонов КСПМ СНГ входят противотанковые взводы со штатным вооружением, сообщает Официальный сайт МО РФ.

Думаю для грузин формальный повод всё-таки есть. Т.к. существуют ограничения по ввозу и перемещению боеприпасов в зоны безопасности и ограничения тяжелого вооружения . Наши ведь везли боеприпасы, не согласовав это с грузинами. Т.е. конфликт не в том, что эти ракеты вообще есть, а в том, что они без документов в этой зоне "гуляли" - а вдруг террористам везут.

Но мне кажется, что тут всё-таки сыграло наше раздолбайство. Уверен именно такие грузы не раз спокойно ездили с базы на базу. Поэтому так легко и пустили одинокий грузовик.
А вот теперь грузины и поймали на этом.

Сорри, кадры эти так и не посмотрел. Но догадываюсь о чём "фильм".
Но вот ещё что есть:

8) В случае нападения или прямой военной угрозы миротворческим силам они принимают соответствующие меры безопасности и самозащиты.

Так что в следующий раз в такой ситуации грузины могут нарваться на применение соответствующих мер безопасности и самозащиты.

[Wotan]

Так что в следующий раз в такой ситуации грузины могут нарваться на применение соответствующих мер безопасности и самозащиты.

Точно в такой же, думаю едва ли. В более выгодной, может быть.
С Уважением

[Polar]

Думаю для грузин формальный повод всё-таки есть. Т.к. существуют ограничения по ввозу и перемещению боеприпасов в зоны безопасности и ограничения тяжелого вооружения .

Ты еще раз перечитай свой же текст - эти ограничения не распространяются на МС, только на стороны конфликта - абхазов и грузин.

Наши ведь везли боеприпасы, не согласовав это с грузинами. Т.е. конфликт не в том, что эти ракеты вообще есть, а в том, что они без документов в этой зоне "гуляли" - а вдруг террористам везут.

С чего ты взял что МС должны что-то "согласовывать" с одной из сторон конфликта?
Это абсурд.

Но мне кажется, что тут всё-таки сыграло наше раздолбайство. Уверен именно такие грузы не раз спокойно ездили с базы на базу. Поэтому так легко и пустили одинокий грузовик.

Ну, вопрос почему транспорт с боеприпасами в зоне конфликта сопровождается четырьмя военнослужащими со стрелковым вооружением должны задавать следователи военной прокуратуры.

Так что в следующий раз в такой ситуации грузины могут нарваться на применение соответствующих мер безопасности и самозащиты.

Могут. А теперь вопрос - кому нужна новая кровь?

Добавлено через 28 секунд

Так, секундочку... формальная логика велит спросить: очевидный прокол - у МС, а оказывается, что этот прокол есть провокация Саакашвили... так и до плюрализма в одной голове недалеко.

Интересно, в чем "прокол МС"?

[F74]

Интересно, в чем "прокол МС"?

Скорее утечка информации. И невозможность защищать груз- хоть там будет 4 бойца, хоть 40. ИМХО, везли абхазам, им вертушкой не забросишь.

[Druzyaka]

Ты еще раз перечитай свой же текст - эти ограничения не распространяются на МС, только на стороны конфликта - абхазов и грузин.

Моё первое предложение надо вместе со вторым по смыслу читать. Т.е. относится это именно к сторонам конфликта, но т.к. машина шла не согласованно со сторонами, то как бы формально эта машина шла не под миротворческим флагом.

С чего ты взял что МС должны что-то "согласовывать" с одной из сторон конфликта?
Это абсурд.

6) Передвижение частей и подразделений миротворческих сил, а также международных наблюдателей вне Зоны безопасности на соответствующих территориях будет согласовываться со сторонами.
http://www.peacekeeper.ru/ru/index.php?id=92