МиГ МФИ или ПАК ФА против F-22

[Evgeny_B]

Фантом тоже не весть какое достижение, но самолет куда более передовой чем МиГ-21.

дык кто-бы сомневался в такой постановке вопроса

Ты все-таки писатель.
Я уже несколько раз говорил, что у них гидроподъемники, а у нас лебедки - "Подъём лебёдкой превращался в сплошной гимор".

нет, я еще и читатель
а на фотке с подвеской Р-33 под МиГ-31 все ок, подвешивают лебедочкой и как-то проблем не видно

От демагога слышу.
А это ты вообще про что? Совсем от темы оторвался.

Андрюша, давай ты эти "хитрые" приемчики не будешь на мне использовать
напоминаю, раз у тебя такая плохая память: разговор шел о том, что нет разницы быть вынужденным пребывать в такой позе, как вооруженец под Ф-22, и быть примерно в такой же позе, но под МиГ-31 и только лишь потому, что приспичило самому присесть, причем если бы он хотел, он бы встал в полный рост.
мягко говоря это крайне неверно
теперь понятно?

Когда вы говорите, ощущение что бредите (С)
Когда вы говорите, ощущение что бредите 2 (С)

я ж говорю - демагог

С трудом представляю себе американский форум с большинством русскоязычного "населения".

а не в большинстве дело.

Дело тут не в американском шовинизме. Английский язык это язык международного общения. На нем общается друг с другом весь мир. Это де факто.

и именно из-за этого стоит делать первым англоязычный блок в домене .ru?
я ж говорю, логика на высоте

Ты просто традиционно "узковато" мыслишь.

дык конечно, я ж по-другому не могу
у тебя же много американских знакомых?
вот и задай им это вопрос, чисто теоретически, что при таких же условиях (больше русскоязычных посетителей) согласились бы они разместить русскоязычный блок наверху?

хотя можешь и не спрашивать, я ответ и так заранее знаю

Хочешь провести испытания?

а я тебе чего, сугубо на теоретическом багаже говорю что ли?
я не теоретик, в отличие от некоторых

В случае серьезного конфликта самолеты становятся одноразовыми. Там будут рулить МБР.

вот только эти мантры петь не надо.
потому как: "а если не будут рулить МБР?"

Мораль неверная - защищенных укрытий у них не меньше чем у нас.

а не в укрытиях дело
дело в этих самых ангарчиках, в которых и только в них работаю эти замечательные погрузчики

Климатические условия похожи, просто у них снег убирают чаще и эффективнее.

теоретик
причем воинственный
ты когда-нибудь видел, как пленка наледи на асфальте/бетоне образуется прямо на глазах, минуты за 2-3?
а видел, когда за 5 минут снега наваливает по щиколотку?
снег они убирают.....
ты нихрена не видел, а все туда же.

Ну а что ты защищаешь? Отсутсвие механизаии оправдываешь холодной зимой и войной? Нет?

критическое отношение к технике, которая работает только в отапливаемых ангарах с чистенькими полами.

Скорость перезарадки вооружения это как раз несомненное преимущество в реальных БД.

в каких БД?
и чем?
если такой техникой и БД с папуасами - то да.
вот только вот какая закавыка - не готовился СССР воевать с папуасами.

между прочим, а что там с использованием этой техники в буре в пустыне и прочее?
факты/фотки есть?

Для этого надо сначала проверить свою "объективность".

Андрей, твоя "объективность" стала притчей во языцех не на одном форуме.

Это видимо лирическое отсутупление от нахлынувших чувств?

это ответ

Для МиГ-29 предельный угол 24 градуса.

вот только давай не будем развозить эти сопли по тарелке в очередной раз, ага?
все это не раз уже обсуждалось, и Алексей давал развернутые ответы на все те вопросы, которые я щас могу начать тебе задавать
типа: 24 град для какой модификации, с чем связано, какие доработки были произведены, какой угол был установлен потом, что происходит с управляемостью в продольном канале при пересиливании толкателя и прочую хрень

Похоже тебя глючит конкретно.

вообще-то подобное высказывание следует аргументировать хотя бы краткими цитатами.
ибо оное очень в стиле Вуду и может привести к ответу в стиле "сам дурак"

Лучше не лезь в область в которой мало чего понимаешь.

о да. это ответ гуру.
я тебе привел личные ощущения пользователя продукта, к выпуску которого ты имеешь непосредственное отношение.
и за которое ты получаешь в том числе и мое бабло, которое я заплатил за продукт
так что фраза в стиле "жри чего дают и не лезь куда не знаешь" - ну ты же умный, сам догадаешься, что с ней можешь сделать.

Поскольку разговор плавно перетекает на закамуфлированные оскорбления, разговаривать с тобой больше смыла не вижу.

[Chizh]

дык кто-бы сомневался в такой постановке вопроса

Тебе тоже свое мнение никто не мешает высказать.

нет, я еще и читатель
а на фотке с подвеской Р-33 под МиГ-31 все ок, подвешивают лебедочкой и как-то проблем не видно

Так и на фото F-22 никаких проблем не видно. Ты их себе в голове придумываешь.

Андрюша, давай ты эти "хитрые" приемчики не будешь на мне использовать

Женя, ты бы говорил более внятно, было бы больше пользы.

напоминаю, раз у тебя такая плохая память: разговор шел о том, что нет разницы быть вынужденным пребывать в такой позе, как вооруженец под Ф-22, и быть примерно в такой же позе, но под МиГ-31 и только лишь потому, что приспичило самому присесть, причем если бы он хотел, он бы встал в полный рост.

Ты видимо МиГ-31 не видел. Под ним может встать в полный рост только ребенок.

мягко говоря это крайне неверно
теперь понятно?

Неверно это про очередную твою сентенцию.

я ж говорю - демагог

От демагога слышу.

а не в большинстве дело.

Большинство решает.

и именно из-за этого стоит делать первым англоязычный блок в домене .ru?
я ж говорю, логика на высоте

У меня подозрение, что твоя логика несколько однобокая. Я уже достаточно популярно объяснил причины. Ты можешь найти кучу англоязычных форумов на национальном домене любой страны.

дык конечно, я ж по-другому не могу
у тебя же много американских знакомых?
вот и задай им это вопрос, чисто теоретически, что при таких же условиях (больше русскоязычных посетителей) согласились бы они разместить русскоязычный блок наверху?

Конечно вряд-ли. Но это не относится именно к русскому, такое невозможно по отношению у любому другому языку, потому что, еще раз и медленно... английский язык = международный язык.
Любой грамотный человек на планете может изъяснятся на английском, а вот на русском всего пара сотен миллионов.

а я тебе чего, сугубо на теоретическом багаже говорю что ли?
я не теоретик, в отличие от некоторых

Это заметно.
Я не думаю, что ты побъешся об заклад что перенесешь несколько тонн груза быстрее чем погрузчик.

вот только эти мантры петь не надо.
потому как: "а если не будут рулить МБР?"

Если не будет МБР в воздухе будет полное господство авиации НАТО.

а не в укрытиях дело
дело в этих самых ангарчиках, в которых и только в них работаю эти замечательные погрузчики

До этих ангарчиков смогут добраться только МБР и с некоторой вероятность КР. В любом другом случае им мало что угрожает.

теоретик
причем воинственный
ты когда-нибудь видел, как пленка наледи на асфальте/бетоне образуется прямо на глазах, минуты за 2-3?
а видел, когда за 5 минут снега наваливает по щиколотку?
снег они убирают.....
ты нихрена не видел, а все туда же.

Про то что я видел ты бы лучше не говорил.
Зимы и холода я насмотрелся не меньше некоторых далеких от теорий сибиряков.

критическое отношение к технике, которая работает только в отапливаемых ангарах с чистенькими полами.

Ты опять узко мыслишь.
У американцев погрузчики работают везде где нет слоя льда и снега.
А вот наши "щелчки" круглый год бомбы руками тягают. Ты наверно фанат тяжелой атлетики.

в каких БД?
и чем?
если такой техникой и БД с папуасами - то да.
вот только вот какая закавыка - не готовился СССР воевать с папуасами.

В любых БД, хоть в Чечне хоть на западном фронте. Неужели ты этого не понимаешь?

между прочим, а что там с использованием этой техники в буре в пустыне и прочее?
факты/фотки есть?

Ты все-таки писатель.
Я уже приводил фотку из Ирака.

Андрей, твоя "объективность" стала притчей во языцех не на одном форуме.

Не беспокойся за мою объективность. С ней несогласны только упертые квасные патриоты из-за обиды и некоторые недалекие личности.

это ответ

Поянтно.

вот только давай не будем развозить эти сопли по тарелке в очередной раз, ага?
все это не раз уже обсуждалось, и Алексей давал развернутые ответы на все те вопросы, которые я щас могу начать тебе задавать
типа: 24 град для какой модификации, с чем связано, какие доработки были произведены, какой угол был установлен потом, что происходит с управляемостью в продольном канале при пересиливании толкателя и прочую хрень

Давай ты не будешь теоретизировать, у тебя плохо получается.
Оганичение угла атаки на строевых МиГах до срабатывания СОС = 24 градуса.

вообще-то подобное высказывание следует аргументировать хотя бы краткими цитатами.
ибо оное очень в стиле Вуду и может привести к ответу в стиле "сам дурак"

Ты написал ерунду. Зависимость Су от Сх ты можешь посмотреть в аэродинамике МиГ-29.

о да. это ответ гуру.
я тебе привел личные ощущения пользователя продукта, к выпуску которого ты имеешь непосредственное отношение.
и за которое ты получаешь в том числе и мое бабло, которое я заплатил за продукт
так что фраза в стиле "жри чего дают и не лезь куда не знаешь" - ну ты же умный, сам догадаешься, что с ней можешь сделать.

Извини, но в сфере авиасимуляторов мы прислушиваемся к людям которые реально понимают что такое ЛА, как они летают и как воюют.

Поскольку разговор плавно перетекает на закамуфлированные оскорбления, разговаривать с тобой больше смыла не вижу.

Разумный выход.

[Bond.K]

теоретик
причем воинственный
ты когда-нибудь видел, как пленка наледи на асфальте/бетоне образуется прямо на глазах, минуты за 2-3?
а видел, когда за 5 минут снега наваливает по щиколотку?
снег они убирают.....
ты нихрена не видел, а все туда же.

Это надо не смотреть.

Это надо прочуствовать на собственной шкуре.

(Жена, ребятишки глядя на свежевыпавший снег)

- Ура! Снег выпал!!! Краситища какая!!!

(Муж. Технарь)

- Цензред.. цензоред..цензоред!!!

Добавлено через 6 минут

Извини, как ты сказал, так я и воспринял.
Ты меняешь мнение в зависимости от хода дискуссии?

Нет, не меняю.
Просто сколько людей столько и мнений.

Скажем возможно ты утверждал бы обратное. Что жужжать лебёдкой менее гиморно чем подвешивать в ручную.

На MJ-1 с любой.

К сушке подъезд для подвешивания меж движков, удобен(если не сказать возможен) только со стороны передней стойки.
Сзади отбойник, сбоку стойки и низко расположенные движки.

Извини. Не поверю.

Да дело хозяйское.

[полумиг]

Это надо не смотреть.

Это надо прочуствовать на собственной шкуре.

А их не прошибёшь

[Bond.K]

А их не прошибёшь

Угу.
Разговор с ни разу не пробовавшим но имеющим мнение, похож на разговор слепого с глухонемым.

[ATM_Foxhound]

Угу.
Разговор с ни разу не пробовавшим но имеющим мнение, похож на разговор слепого с глухонемым.

Вот-вот , самая точная формулировка))