Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[Bond.K]

Почему? Это очень даже вероятно.

Потому что сначала уверенно утверждаем что нашим надо "отмазаться" http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=340

а далее по треду начинаем мямлить про возможное существование выдуманного события.

Добавлено через 2 минуты

Тьфу, ну что за ерунда с нашей авиацией, сечас по грузинскому каналу смотрю репортаж, комментария нет, идет чистая картинка, показывают порт Поти, нормально работает, краны чет грузят, из всех повреждений одно лобовое стекло седельного тягача, фасад припортового здания посеченный средне осколками и морской контейнер рядом со зданием с тремя дырками от осколков. Камера на минуту замирает на каждой дырке в контейнере. Просто злобная какая оказывается Россия, сделала три дырки в контейнере. Нихрена не понимаю. Чож там разбомбили? Если грузинское ТВ только такую чушь раскопать смогло?

Ну что вы?

Это же сто пороцентное доказательство варваского коврового бомбометания совет.. эээ.. российскими бомбардировщиками.

[Chizh]

Потому что сначала уверенно утверждаем что нашим надо "отмазаться" http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=340

Это именно так и есть. Или ты сомневаешься?

а далее по треду начинаем мямлить про возможное существование выдуманного события.

Извини, но про "мямленье" это ты не по адресу.
Я высказываю свою версию, которая не менее реалистична чем фантазии других "знатоков".

[Bond.K]

Это именно так и есть. Или ты сомневаешься?

Это именно так и есть?

Извини, но про "мямленье" это ты не по адресу.
Я высказываю свою версию, которая не менее реалистична чем фантазии других "знатоков".

Или всё таки ты высказываешь свою версию?

[SkyGuard]

Это именно так и есть. Или ты сомневаешься?

Извини, но про "мямленье" это ты не по адресу.
Я высказываю свою версию, которая не менее реалистична чем фантазии других "знатоков".

Чиж, когда в тебе пройдет ура-антипатриотический угар?

[Rocket man]

Чиж, когда в тебе пройдет ура-антипатриотический угар?

А что, угар должен быть только ура-патриотичный?
И если человек резонно подвергает сомнению официальные заявления, которые чаще всего далеки от правды, он уже не патриот?

Ближе к теме: все-таки что бы не говорили, но четыре самолета ВВС, потерянных за четыре дня боевых действий, и официально признанных Минобороны и Генштабом - это очень много. И это мы воевали только с Грузией, не с США, не с Германией...
Хотя на самом деле машин может быть потеряно больше - все равно никто не признается. Пока лет через 50 в архивы не залезут...
Еще вопрос - почему мы на официальном уровне не заявляем количество сбитой авиации противника? Они горланят о двух десятках, мы молчим. Это, кстати, к вопросу о победах в информационных войнах - тут выше интересовались.

[Bond.K]

А что, угар должен быть только ура-патриотичный?
И если человек резонно подвергает сомнению официальные заявления, которые чаще всего далеки от правды, он уже не патриот?

Когда подвергает сомнению, это нормально.

А когда свои домыслы представляет как свершившийся факт, и далее ищет им оправдание. Это немного другое дело.

[6PEBHO]

Ближе к теме: все-таки что бы не говорили, но четыре самолета ВВС, потерянных за четыре дня боевых действий, и официально признанных Минобороны и Генштабом - это очень много. И это мы воевали только с Грузией, не с США, не с Германией...

У них под 5000 ПЗРК.
3 сбитых сушки - это очень приемлемо.
Вот Ту22 это, да, это ни в какие ворота.

[Rocket man]

У них под 5000 ПЗРК.
3 сбитых сушки - это очень приемлемо.
Вот Ту22 это, да, это ни в какие ворота.

Не знаю, не знаю. Кстати, вспомнилось - кто-то уже обращал внимание - на гуляющем по сети видео Су-25 не отстреливали ИК-ловушки во время заходов. Отчего?

[Maximus_G]

У них под 5000 ПЗРК.
3 сбитых сушки - это очень приемлемо.

Склоняюсь к такой же версии, учитывая возможности сил и средств обеих сторон. Нет, конечно этих потерь можно было бы избежать - еще больше ограничив применение тех же Грачей. Залазили бы повыше и бомб кидали побольше. Только эффективность была бы меньше, а сопутствующий ущерб - хуже.

И не удивлюсь, если при бомбежке объектов в Гори были не промахи, а наоборот, снайперская работа. На это как минимум намекает отсутствие явных следов поражения АСП жилых зданий.

[Rocket man]

3 сбитых сушки - это очень приемлемо.
Вот Ту22 это, да, это ни в какие ворота.

А это ответ Генштаба и Минобороны на утверждение про приемлемость:
http://www.mil.ru/info/1069/details/...shtml?id=49436
13.08.2008 года
Российское военное командование сделает серьезные выводы из операции в Южной Осетии, в частности серьезных потерь в авиации
"Сначала мы понесли серьезные потери (в ходе операции по принуждению грузинских властей к миру), в том числе и в авиации, но сделали выводы и будем делать их и дальше", - заявил заместитель начальника Генштаба Анатолий Ноговицын на пресс-конференции в среду в Москве.
"Системы и средства радиоэлектронной борьбы нами применялись, но они у нас советского производства", - сказал А.Ноговицын.
Говоря о деталях операции в Южной Осетии, А.Ноговицын отметил, что "задача подавления "вторых эшелонов" лежит на авиации". В то же время он отметил, что "у агрессора всегда есть преимущества". По данным А.Ноговицына, грузинским войскам первоначально противостояло 588 миротворцев, не имеющих тяжелых образцов вооружения. "Авиация была подключена позже, уже в рамках наращивания группировки", - отметил А.Ноговицын.

[Bond.K]

"Системы и средства радиоэлектронной борьбы нами применялись, но они у нас советского производства", - сказал А.Ноговицын.

Непонятно это хорошо или плохо, что средства РЭБ советского производства?

[boyan]

Непонятно это хорошо или плохо, что средства РЭБ советского производства?

Это значит -"сами мы не местные, дайте денег".

[Polar]

Непонятно это хорошо или плохо, что средства РЭБ советского производства?

Я думаю, он имеет в виду что ТТХ их прекрасно известны противной стороне.

[wind]

"Системы и средства радиоэлектронной борьбы нами применялись, но они у нас советского производства", - сказал А.Ноговицын.

- SkyDron, народ в прострации: что сия фраза означает?
Расшифруй, пожалуйста?!

[SkyDron]

- SkyDron, народ в прострации: что сия фраза означает?
Расшифруй, пожалуйста?!

Моя фамилия - не Ноговицын.

[An7]

У них под 5000 ПЗРК.
3 сбитых сушки - это очень приемлемо.
Вот Ту22 это, да, это ни в какие ворота.

То есть, практически каждый грузинский солдат в зоне конфликта держал на плече ПЗРК?

[PoHbka]

То есть, практически каждый грузинский солдат в зоне конфликта держал на плече ПЗРК?

Зачем? Большая часть боеприпасов обычно находится на складах, либо в тыловых частях.

[AlexHunter]

заявление Главкома ВВС РФ:

"ОСЕНЬ-2008" БУДЕТ ЖАРКОЙ

В ОСНОВЕ РОСТА БОЕВЫХ И ОПЕРАТИВНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ВВС - НОВАЯ И МОДЕРНИЗИРОВАННАЯ ТЕХНИКА



12 августа 2008 года отмечался один из самых ярких общероссийских праздников - День Военно-воздушных сил. Созданная в 1912 году военная авиация прошла славный путь своего развития и положила начало становлению России как великой авиационной державы. Именно военная авиация стала базой ряда современных видов и родов войск, колыбелью отечественной космонавтики и ракетостроения, вписав в летопись России имена и подвиги военных авиаторов, ставших национальным и мировым достоянием. Какие задачи решают сегодня ВВС? С какими результатами в боевой подготовке встретили профессиональный праздник авиаторы? Какая новая техника поступает на вооружение? Об этом "Военно-промышленному курьеру" рассказал главнокомандующий Военно-воздушными силами генерал-полковник Александр ЗЕЛИН.... Далее тут http://www.vpk-news.ru/article.asp?p...icles.names_01

[Дмитрий]

заявление Главкома ВВС РФ:

"ОСЕНЬ-2008" БУДЕТ ЖАРКОЙ

В ОСНОВЕ РОСТА БОЕВЫХ И ОПЕРАТИВНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ВВС - НОВАЯ И МОДЕРНИЗИРОВАННАЯ ТЕХНИКА



Об этом "Военно-промышленному курьеру" рассказал главнокомандующий Военно-воздушными силами генерал-полковник Александр ЗЕЛИН.... Далее тут http://www.vpk-news.ru/article.asp?p...icles.names_01

Уже который месяц чешуться руки выложить статью главкома ВВС, которая была опубликована в "Авиация и Космонавтика" №5 за 2008 год. То же написано какие мы распрекрасные в области строительства ВВС и какие у нас "не имеющие аналогов" самолеты

[An7]

Зачем? Большая часть боеприпасов обычно находится на складах, либо в тыловых частях.

Поэтому информация "под 5000 ПЗРК" (если даже это действительно так) к сбитым Су-25 имеет весьма слабое отношение. Иначе можно говорить о миллионной российской армии, многих тысячах танков, самолетов и т.п.

[Afrikanda]

Поэтому информация "под 5000 ПЗРК" (если даже это действительно так) к сбитым Су-25 имеет весьма слабое отношение.

То есть повторяем за грузинами:"сбито ...дцать русских самолётов примитивными средствами"??? Они чем их сбили? Из рогатки?
Уж само собой напрашивается, что штурмовики заходящие чуть не на бреющем логично с плеча сбивать парой-тройкой ракет сразу...

Кстати не очень понятно - откуда эта деза про 5000 тысяч ПЗРК пошла?
ВРоде мелькала неоднократно информация о наличии у Грузинской армии такого оружия, но не в таких диких количествах...

[Afrikanda]

У них под 5000 ПЗРК.

Откуда дровишки????(ну или трава, кому как нравится )

[Chizh]

Чиж, когда в тебе пройдет ура-антипатриотический угар?

Ты ошибаешься. К любому "угару" я не имею отношения. Я всего лишь пытаюсь установить реальную картину происходящего критически оценивая информацию поступающую с обеих сторон.

Добавлено через 3 минуты

Выходи из матрицы уже, если бы там было что показать, то уж по грузинскому ТВ показали, как факт агрессии России.

Опять ты ошибаешься.
Впрочем машина промывания мозгов уже сделала свое дело в твоем лице и получила достойный резальтат.

А зачем ему это? Ни в инете ни на тв факта ковровой бомбардровки он не найдет. Потому что она была лишь в его ура-антипатриотичном сознании.

Ну если ура-патриоты даже не могут придумать, как можно использовать Ту-22 в "точечных ударах", то тут любые доводы бессильны.
Веру в правоту национального телеящика сложно разрушить.

Добавлено через 2 минуты

О, всплыло ВТО, стандартный в этой теме ответ Чижа. ФАКТ, приведи ФАКТ ковровой бомбардировки , место хоть назови.

Я всего лишь озвучил вариант того, как применяются Ту-22.
Если ты не веришь в бомбардировку по площадям, приведи свой вариант боевого применения.

И не надо будет городить общие слова.

Добавлено через 2 минуты

№№№№№№
Ты являешься ярким представителем, или вернее целью профессионального "оболванивания" в нужном направлении.

Ну если сказать больше нечего....

[wind]

Цитата:
Сообщение от wind
- Сколько (только на моей памяти!) вместо РЛ-целей на полигонах курсанты и штурманы в старые-престарые РЛ-прицелы хватали трактора, комбайны и другую сельхозтехнику - это ужас!!

И на каких самолетах летали эти бедолаги ?

- На моих родных, в том числе, Ту-134Ш. Прицел "Рубин-1М", с Ту-16.

Цитата:
В поле обычный трактор виден в старый РЛ-прицел, образца 1956-58 года, за 50-70 км запросто. А комбайн - за 100-150...

Ты заблуждаешься. Так же
как с теми мопедами для АВАКСа.

- Я всегда готов внимательно выслушать все твои возражения, за исключением тех фактов, которые я пропустил через свои глаза, уши и мозг. Тут уж - "извини-подвинься".

Бить себя пяткой в грудь и кормить народ байками не нужно

- Это не байки. И в этом месте меня твой скепсис просто смешит.

прослушай пожалуйста краткий ликбез на эту тему.

- Всегда всё слушаю с удовольствием, особенно ликбез.

Ты говоришь про ''здоровенные железки'' типа тракторов и прочих комбайнов (это для убогих помехонезащищенных советских РЛС) , а так же мопедах (для всевидящих помехозащищенных американских) , но впечатление такое что не в курсе того что есть самая ''здоровенная железяка''...

Это ничто иное как наша родная планета , поверхность которой представляет огромную радиоконтрастную цель.

Обнаружение малоразмерных (меньше линейного элемента разрешения РЛС) наземных целей авиационными РЛС представляет из себя серьезную проблему - значительно более серьезную чем обнаружение воздушных целей на фоне подстилающей поверхности.

В упомянутых тобой 50х годах она не была решена вообще.

- Забыл тебе сказать: курсантом я два годика полетал на Ил-28, самолёт выпуска 48-50 года. Штурманы у нас бомбили с радиолокационным прицелом ПСБН-М, однако. Твои данные "слегка" раcxодятся с действительностью...
http://www.hist.rloc.ru/lobanov/6_14_1.htm
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=34096
Твой скепсис иногда нелеп...

[Afrikanda]

...- Забыл тебе сказать: курсантом я два годика полетал на Ил-28, самолёт выпуска 48-50 года. Штурманы у нас бомбили с радиолокационным прицелом ПСБН-М, однако. Твои данные "слегка" раcxодятся с действительностью...
http://www.hist.rloc.ru/lobanov/6_14_1.htm
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=34096
Твой скепсис иногда нелеп...

Господа, ну ей-богу, кончайте сраться...а по сабжу - могу завтра отцу позвонить и спросить насчёт радилокационных прицелов на ил-28 и ту-16,он на них как раз штурманом летал в начале 60-х...