Высокая технология (оффтоп из Почему мы остановились?)

[=SF=Andre]

А я ещё раз предлагаю подумать над Вашей позицией.
В америке не выпускают телевизоров?
Зато работает машиностроение.
А мерика не торгует электроэнергией?
Зато и не собирает по всему миру ядерные отходы и не продаёт уран.
Что не продадут - сделаем?
Сделаем! Когда будет поздно. Потому, что чтобы сделать с нуля компьютер, например, нужно поднять из руин несколько отраслей промышленности.
В электронике - мы даже не в первой сотне, пожалуй.
И так практически любая отрасль (кроме нефтяной, цветной металлургии, химии на примитивном уровне)
Слава богу, ядерная энергетика - это то, что мы ещё не потеряли и дай бог не потеряем. Тут Вы правы.
Но и развития особого не предвидится пока.
(Год постройки Вашей АЭС вспомните.)

Предлагаю прекратить махровый оффтоп.
Вы высказались, я высказался - кто прав, а кто не очень - жизнь покажет.
С удовольствием бы поменял своё мнение о Российской экономике, но не вижу повода.

Машиностроение наше работает, назовите хоть одно изделие, которое не может сделать наше машиностроение ? Назовите.
Нашему машиностроению доступно всё, от производства самолётов, до уборочной техники. Вы понимает какой потенциал ? Хоть на секунду задумайтесь. Я могу Вам искренне сказать, мало таких стран как мы, которые могут это сделать своими силами. Таких стран практически нет. Всемирная интеграция делает своё дело. Сейчас наше машиностроение не гнушается так скажем обменом разработками, то есть мы вопреки Америки потихоньку входим в различные структуры, которые на самом деле нужны нам. Без них мы не можем поставить своё оборудование на запанный рынок. Есть живые примеры, например выпуск магистрального самолёта компанией «Сухого».

По поводу урана, поймите простую вещь, большая конкуренция, мы обслуживаем свои реакторы, в договорах есть красной чертой пункт, что Россия обязуется вывозить отработанное топливо, используемое на отечественных реакторах. Смысл очень простой, не надо делать круглые глаза, наработка наших реакторов, это топливо для реакторов РБМК, то есть получая отработанное топливо, мы его используем как топливо на других типах реакторов. Мы должны забирать своё топливо. А вот по поводу, мы забираем чужое, не надо лгать, законодательно, запрещена поставка отходов или отработанного топлива не используемых на наших реакторах. То есть мы чужое в свою страну не везём, но свои реакторы, которые находятся в разных уголках мира мы поддерживаем. Техподдержка, как у Майкрософта (шучу).

В электронике как не печально мы в лидерах, все наши разработки используются на все 100% и более, вспомните Алфёрова, да и не только. Например наш соотечественник один из тех, кто создал математическую модель современной процессорной техники, ему в Советском Союзе не дали развернутся, пришлось эмигрировать в США, таких примеров множество. Не хочу утомлять всех. Но хочу сказать только одно, что во всех радиоэлектронных устройствах, которыми мы пользуемся каждый день, есть часть наших Российских учёных. Надо гордится своей страной и делать всё, что бы наши учёные, смогли реализовать себя на исторической родине.

P.S. Можно остановить так называемый офтоп, но с одним условием., что вы должны прекратить безосновательные нападки на Россию.

[Mirnyi]

Машиностроение наше работает, назовите хоть одно изделие, которое не может сделать наше машиностроение ? Назовите.
Нашему машиностроению доступно всё, от производства самолётов, до уборочной техники. Вы понимает какой потенциал ? Хоть на секунду задумайтесь. Я могу Вам искренне сказать, мало таких стран как мы, которые могут это сделать своими силами. Таких стран практически нет. Всемирная интеграция делает своё дело. Сейчас наше машиностроение не гнушается так скажем обменом разработками, то есть мы вопреки Америки потихоньку входим в различные структуры, которые на самом деле нужны нам. Без них мы не можем поставить своё оборудование на запанный рынок. Есть живые примеры, например выпуск магистрального самолёта компанией «Сухого».

Мы с Вами либо живём в разных странах, либо разговариваем на разных языках...
Я Вам говорю - покажите хоть одно изделие, выпускаемое нашим машиностроением, а Вы спрашиваете какое изделие мы бы не могли выпускать...

И приводите доводы в виде разработок наших учёных, выпускаемых всем миром, кроме нас.
И ещё теоретически выпускаемый суперджет, собранный по нитке со всего мира и до сих пор не имеющий сертификатов.
Я вам говорю, что летаем на подержанных иномарках, ездим на таких же, даже чай кипятим в китайских чайниках, едим забугорную сою, ссым в забугорные унитазы...
А Вы мне - про мифические потенциалы "от сельхозтехники...".
Я живу в городе, где до развала Союза было более десятка машиностроительных предприятий, выпускавших технику на уровне средней забугорной (а кое-кто - и на уровне гораздо выше среднего, прямо скажем - лучшую - не мифические суперджеты, а реальные су-25, 27).
И я вижу в каком состоянии эти предприятия сейчас - я собственными глазами, каждый день вижу это "машиностроение".
Не пытайтесь меня убедить в том, что всё ок. Я вижу факты!

По поводу урана, поймите простую вещь, большая конкуренция, мы обслуживаем свои реакторы, в договорах есть красной чертой пункт, что Россия обязуется вывозить отработанное топливо, используемое на отечественных реакторах. Смысл очень простой, не надо делать круглые глаза, наработка наших реакторов, это топливо для реакторов РБМК, то есть получая отработанное топливо, мы его используем как топливо на других типах реакторов. Мы должны забирать своё топливо. А вот по поводу, мы забираем чужое, не надо лгать, законодательно, запрещена поставка отходов или отработанного топлива не используемых на наших реакторах. То есть мы чужое в свою страну не везём, но свои реакторы, которые находятся в разных уголках мира мы поддерживаем. Техподдержка, как у Майкрософта (шучу).

В электронике как не печально мы в лидерах, все наши разработки используются на все 100% и более, вспомните Алфёрова, да и не только. Например наш соотечественник один из тех, кто создал математическую модель современной процессорной техники, ему в Советском Союзе не дали развернутся, пришлось эмигрировать в США, таких примеров множество. Не хочу утомлять всех. Но хочу сказать только одно, что во всех радиоэлектронных устройствах, которыми мы пользуемся каждый день, есть часть наших Российских учёных. Надо гордится своей страной и делать всё, что бы наши учёные, смогли реализовать себя на исторической родине.

P.S. Можно остановить так называемый офтоп, но с одним условием., что вы должны прекратить безосновательные нападки на Россию.

Проблема лишь в том, что до того, как отходы станут топливом, с ними нужно очень крепко поработать - и не в реакторе - за толстыми бетонными стенами.
А про преступную сделку ЕБН о продаже 235 урана Вам слышать не приходилось?
А про закрытие реакторов по промышленному производству оружейного плутония - закрытие с участием "партнёров"?
А про развал единой энергосистемы?

Меняется ли что-то к лучшему?
Хочется верить, что да.
Но чертовски медленно!

P.S.

Смысл очень простой, не надо делать круглые глаза, наработка наших реакторов, это топливо для реакторов РБМК, то есть получая отработанное топливо, мы его используем как топливо на других типах реакторов.

Уж совсем оффтоп
Разве на РБМК основа топлива не обогащённый U235?
Не слышал, что его ПРОИЗВОДЯТ в реакторах - разве что выделяют недосгоревший из отработанного топлива.
Поправьте если ошибаюсь. (можно в личку)

[А-спид]

Мы с Вами либо живём в разных странах, либо разговариваем на разных языках...
Я Вам говорю - покажите хоть одно изделие, выпускаемое нашим машиностроением, а Вы спрашиваете какое изделие мы бы не могли выпускать...

По тому чем я сейчас анимаюсь - прорву различно строительной тезники. Краны строительные, бетономешалки, подъемники и прочая и прочая и прочая. И, кстати, проигресс - и быстрый прогресс налицо, как в количестве, так и в качестве.

[ЧК(Б)]

По тому чем я сейчас анимаюсь - прорву различно строительной тезники. Краны строительные, бетономешалки, подъемники и прочая и прочая и прочая. И, кстати, проигресс - и быстрый прогресс налицо, как в количестве, так и в качестве.

Сегодня зашёл к друзьям на станцию метро.Там камеры наблюдения немецкие,подшипники японские,вобщем практически всё импортное.А вот более лучшие камеры наблюдения(которые можно замаскировать под любой плафон)выпускаемые ЛОМО-идут в Израиль.К примеру все или практически все редукторы для вертолётов-выпускает Красный Октябрь,но опять-же за границу.В принципе можно перечислить много всего.На вскидку,с ходу вспоминаются несколько предприятий для внутреннего пользования-станочное производство,выпуск вакуумных упаковок и т.д.

Добавлено через 3 минуты

ну а что тут сказать. большой заказ на рынке рабочей силы со стороны нефтегазометаллодобывающих предприятий. стабильные экономические процессы в этой области дают рост сфере услуг. а рынок труда не резиновый. в промышленность и производство уже не хотят идти люди. остаётся надеяться, что промышленность вытянет оборонный заказ. если бы промышленность поднимали волевым решением, мы бы все жили сильно хуже.

Народ прежде всего идёт туда-где больше платят.Потом уже смотрятся условия работы,а вот какая отрасль-большинству пофиг.

[T4-2]

Мы с Вами либо живём в разных странах, либо разговариваем на разных языках...
Я Вам говорю - покажите хоть одно изделие, выпускаемое нашим машиностроением, а Вы спрашиваете какое изделие мы бы не могли выпускать...
...
Меняется ли что-то к лучшему?
Хочется верить, что да.
Но чертовски медленно!

Ага, еще бы подрались тут! Покажите - ну я позавчера был на заводе, который скромно называется "базой" в составе компании из топливной сферы. Рост производства - 50% в год. Реальный. Станки - новые и старые, когда в старый блок управления приделывают новую цифровую начинку. Работают только на нефтянку, зато много общаются с "соседями" из ВПК - заказы пришли, работа идет. Загрузка растет, рабочих не хватает, наверное, все по форумам сидят да друг другу показывают продукцию
Машиностроение выходит в плюс. Да, медленно, но один х** на месте больше стоять не собираются. Поэтому может хватит друг другу "открывать глаза" ?