Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
С этим я не согласен.
Ты ошибаешься по всем пунктам.

Поясняю :

Не НАТО так сильно, а Югославия так слаба.
Нет. Именно НАТО так сильно.

Югославия конечно не образец офигенно обороноспособной страны , но НИКТО кроме ОБЬЕДИНЕННЫХ сил НАТО провести операцию подобную Решительной Силе был бы не в состоянии в тех условиях.

Кроме США которым однако при действии в одиночку пришлось бы гораздо сложнее.

Широкомасштабная агрессия против Югославии была возможна только при поддержке сопредельных стран , почти все из которых или состояли в НАТО или поддерживали альянс. Именно они предоставили свою территорию , инфраструктуру , воздушное пространство , войска , а также взяли на себя часть финансирования этой дорогостоящей операции.

Это все входит в понятие ''сила'' НАТО. Кроме того альянс имел решимость.
Так что название операции весьма точно отражает суть.

Вьетнам например был ещё слабее...
Вьетнам (точнее ДРВ) был несравненно сильнее и находился в несравненно более выгодной ситуации.

, но победил (благодаря современным вооружениям).
Он победил далеко не потому что имел современное вооружение.
Современного вооружения как раз у вьетнамцев (как войск ВНА так и вьетконговцев) было очень мало , во всяком случае уровень ВССША был несравненно выше в этом плане.

А Югославия проиграла только потому, что русские демократы уговорили лично Милошевича сдаться, пообещав видимо ему неприкосновенность.
Ты очевидно не понял возникшей тогда ситуации + не знаешь истории.

Никакие ''русские демократы'' не могли бы помочь Югославии при всем желании.

РФ не имела ни военной ни экономической возможности сделать это. Политические же возможности были использованы - вплоть до права Вето в СБ.

Но НАТО благополучно эти усилия проигнорировало , выиграв и на дипломатическом фронте.
Это кстати тоже сила...

А крики наших парламентариев (в особенности жириновцев и зюгановцев) - это не помощь. Это для внутреннего потребления.

Китайцы напрмер вели себя солидней - понимая что реально помочь не могут (да и не особо хотят) использовали свое право Вето , а после того как их мнение проигнорировали , спокойно и без истерик наблюдали за ситуацией.

А Милошевич дурак поверил черномырдину, вот и поплатился.
Милошевичь сопротивлялся до тех пор пока ему не стало совершенно очевидно что страну он защитить не сможет. Для это понадобилась серьезная военная операция вызвавшая огромный ущерб для экономики и инфраструктуры Югославии , при том что ее вооруженные силы пострадали несильно.

Что до Милошевича , то ему в Москве планировали
обеспечить ЛИЧНУЮ неприкосновенность от судебного преследования.
Не нужно путать это с защитой от бомбежек , которую РФ при всем желании обеспечить была не в состоянии никаким способом кроме развязывания Термоядерного Армагедеца.

Если бы не предательство России, Югославия бы победила.
С прескорбием отмечаю что ты совершенно не понимаешь возникшей тогда ситуации...

Заметьте - Югославия - это единственный случай, когда НАТО победила одними бомбёжками.
Это был самый простой и логичный способ ''принуждения к миру'' (с)

И он отлично сработал.
Просто ты очевидно не понимаешь почему применили именно бомбежки и обошлись без участия наземных войск , которые кстати находились в полной готовности на случай если ВВС не смогут решить задачу по принуждению к миру.

Смогли.

Во Вьетнаме не смогли.

Но как победила - через месяц у них закончились высокоточные боеприпасы...
Не нужно преувеличивать.
Истощились лимиты некоторых типов ВТО выделенных на операцию (КР в частности) , но ничего не кончилось. Было бы нужно - бомбили бы и дальше. В т.ч. и чугунками.

, а ПВО полностью не подавлено...
ПВО была именно что подавлена - во всяком случае ''большая''.

Она не была УНИЧТОЖЕНА , но была практически нейтрализована и добилась незначительных в масштабе операции успехов , не выполнив изначально невыполнимую задачу по защите страны от ТАКОГО противника.

Чуда не случилось.
Чудес вообще не бывает.

и НАТО ничего лучше не придумала, как упросить ельцина уговорить Милошевича.
На ЧТО упросить то ?
Не сбивать НАТОвские самолеты сотнями ?
Или может на пожить в каменном веке ?

Ерунду не говори.

Речь там шла всего лишь о предоставлении Милошевичу личной безопасности от преследования - вплоть до политического убежища.

В этом плане его действительно ''кинули'' , но на исход войны это не повлияло.

Короче, если бы Югославия обладала современным вооружением (мобильная и эшелонированная ПВО: С-300 + Бук + Тор с перекрытиями зон + самолёты ДРЛО + глушилки ГПС, а не микроволновые печи + МиГ-29 с Р-27), то НАТО понесли бы потери как во Вьетнаме ...
1) НАТО во Вьетнаме не воевало.
2) Если бы Югославия была сильнее в военном плане , то возможно силу против нее и не применили бы. См.
Россию в Чечне или ЮО.
3) Если бы НАТО всерьез решило рзвоевать с Югославией имевшей все тобой перечисленное , исход был бы тем же , только с бОльшими потерями.

Напрасно ты веришь в вундерваффность перечисленных девайсов.
Это просто современное на тот момент оружие - не больше и не меньше.

На всякий случай - новые стратеги очень нужны (России конечно)
Это единственная твоя фраза с которой я полностью согласен.

Нет. Штурмовик никто не может заменить.
Ты ошибаешься.
Иметь штурмовик - это не самоцель.

Цель - решить определенные задачи.
Конкретно - оказать поддержку наземным войскам ведущим ''ближний бой'' , а так же боротся с НЦ в некоторых специфичных условиях.

Эти задачи можно решить без всяких штурмовиков специальной конструкции.

Другое дело что во многих случаем штурмовик может быть оптимален для их выполнения.

Во многих же - нет.

Штурмовой самолёт можно заменить только штурмовым вертолётом, но он тоже штурмовик.
Ты ошибаешься.
Отрешись от ТЕХНИКИ , сосредоточся на ЗАДАЧАХ.

Если ты имеешь ввиду ударные беспилотники, то да, но это будет ещё очень не скоро.
Ударные беспилотники в начале своего пути , и они отнють не являються единственной альтернативой А-10.

Собственно говоря функции А-10 может выполнять практически любой многоцелевой истребитель - Ф-16 , Ф-18 , Ф-35 и т.д.

Основная фича А-10 - более высокая устойчивость к обстрезу стрелковкой /МЗА/ПЗРК , меньшая стоимость и хорошие ВПХ позволяющие летать с грунта (что впрочем в реальности востребовано пока не было).

Вот и все. В остальном истребитель нехуже или лучше.

Даже мегапушку можно в контейнере подвесить если сильно надо...