Прощай, правый руль?

[Anstep]

Именно так, потому что:
а) никакая камера не заменит человеческий глаз,
б) хорошая камера стоит дорого, и далеко не все могут её купить. К сожалению, владельцам дровяных Королл-универсалов и Калдин на камеры скидок не дают.

камеры конечно экзотика, но системы зеркал и всяких перископов встречаются.
Маразм конечно, но чем бы ни тешились, лишь бы им было радосно

[grOOmi]

Новый ВАЗ стоит не сильно больше той лоханки которую ты, ЕМНИП, таки купил (или просто приводил мне в пример - уж не помню точно) - так что мимо ТАЗика (сорри за каламбур)
А "не куплю никогда" - это именно что снобизм и желание жить не по средствам на объедках с ресторана (на необъеденное из которого денег нет) вместо "Доширака", картошки и пельменей (на которые деньги есть).
Ну и, наконец, ты-то работаешь руками, да. Но отнюдь не в т.н. "дальневосточном автобизнесе" вообще и барыгой из него в частности - о которых я, собственно, и говорил.

Камрад, давай ещё раз.
Смотрим на машину, которая есть у меня и ищем аналогичную машину, которую выпускает наш автопром. Аналогичную по всем характеристикам.
http://reviews.drom.ru/toyota/noah/24435/
Это ссылка на аналогичную машину.
З.Ы. расход по трассе (гнали её в феврале) составил 7,8 литров на 100 км/ч. Двигатель цепной с ТНВД.

[Papa]

Что понял точно - что слово ТАЗ на ДВ только шёпотом - прибьют.
И слушать не станут.

Давайте не будем делать из ДВ очередную империю зла?
Или комплекс великой империи до сих пор не дает жить без врага?

[Mirnyi]

Да нет, это не грех. Все можно.
Проблема в деньгах как всегда. Не устраивает ситуация с тем что зарабатываемые деньги утекают за границу. Скупая японцев и остальных бу снимаются проблемы с утилизацией у них (что косвенно удешевляет стоимость авто) и стимулируется рост автопромышленности. Там, а не здесь.

Не увидел принципиальной разницы между европейскими/американскими б/у и японскими.
И даже про новые иномарки можно сказать тоже самое.
Да что про иномарки - импорт бананов, апельсинов, огурцов, мяса, молока... - это всё попадает туда же.

Я с приятелем Уфимский мотор ручками перебрал. Мне тогда было 17 лет и это был первый опыт. ИЖ после этого проездил 97 тысяч, что дальше не знаю - его продали



Вы никогда ТАЗов с пробегом в 250-300 тыс. не видели что ли?
Что понял точно - что слово ТАЗ на ДВ только шёпотом - прибьют.
И слушать не станут.

От уфимского мотора, при "перебрали" остаётся только блок (без цилиндров) .
Качественно отремонтировать головку цилиндров (с заменой втулок и сёдел) - возможно, при наличии инструмента, некривых рук и понимания что делаешь.
Посадочные под распред вообще не ремонтируются.
Грамотно отремонтировать коленвал - сложнее на порядок. Расточка цилиндров - на 2 порядка.
А ремонт заменой всех изношенных деталей - это, извините не ремонт - так неремонтируемых двигателей вообще не бывает.
Таз с пробегом в несколько сотен без ремонта - исключение, чаще всего обусловленное интенсивной эксплуатацией на "межгороде", когда тысячи наматываются очень быстро, на оптимальных режимах работы.

---------- Добавлено в 07:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:12 ----------

Да хотя бы потому, что ТАЗ или европеец, в отличие от японца с правым рулём, не создадут на пустом месте аварийную ситуацию, высовываясь на встречку просто для того, чтобы посмотреть, что там делается.

Этот аргумент уже обсуждали - аварийность на ДВ, связанная с выездом на встречку "посмотреть" ничуть не выше, чем в МО. Где больше праворуких - и так ясно. Так что это - фикция.

---------- Добавлено в 07:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:18 ----------

Вся разница - ИМХО - только в прописке того, кто больше пользуется плодами такого импорта. Европейские "гонялы" поняли, что вчистую проигрывают конкуренцию с дальневосточными. Даже с учётом перевозки через весь континент. А доводы об "отстойности" праворуких, которые хоть как-то работали пока естественный барьер расстояния делал своё дело - перестают работать после появления альтернативы европейским погремушкам.
Таз на этой волне решил пристроиться к ленинскому бревну (борьбе за чистоту дорог) и поднять бабла на отбитом рынке.
О развитии автопрома никто реально и не думает - потому, что вся разница между импортом и местной сборкой - только разные налоги на ввоз. А из местной комплектухи собрать ничего кроме тазопомойки никогда не удастся.

[Jameson]

Съемка 2006-го года.

Думаю ,что для них (корейцев) это принципиальный момент - может и хуже (конечно , только на взгляд жителя Владика ), но свое ...

Ну во ту знакомого Хендай соната - по-моему отличная.

[Huey]

Скупая японцев и остальных бу снимаются проблемы с утилизацией у них (что косвенно удешевляет стоимость авто) и стимулируется рост автопромышленности.

Логика по принципу - если соседу плохо, то значит мне хорошо.
Пора бы отучатся от такого.

[orthodox]

Вот и подошли потихоньку к вопросам "логики".

Общенациональная логика такова - что бы такого сделать, чтобы ничего не делать?

Лучше рупь украсть, чем десять заработать. Потому и ВАЗ низкого качества, что на всех этапах - от добычи руды до продавца в автосалоне "за такие деньги горбатиться не будут". Общая идеология скорого дохода малым трудом вместо уважения к созданному своими руками.

Менять надо идеологию у себя в голове на созидательную, и пропагандировать оную словом и делом.

Запрещать ввоз б/у надо, чтобы люди хотя бы от безысходности учились создавать, а не перепродавать.

[mr_tank]

Запрещать ввоз б/у надо, чтобы люди хотя бы от безысходности учились создавать

а зачем создавать, если итак купят? без конкуренции-то.

[Hriz]

а зачем создавать, если итак купят? без конкуренции-то.

Конкуренция - конкуренции рознь! Когда Приора конкурирует с Логаном, КиА Спектра, ДЕУ Нексия, Фиат Альбеа и т.д. Это хорошо! А когда Приора и все вышеперечисленные машины конкурируют с 5-6 летним бизнесс классом - это идиотская конкуренция.

[NewLander]

А если серьёзно - то замена ZZ, отъездившего тысяч 200-500 (если сам не угробишь) на такой же с пробегом в 10-30 тысяч обойдётся раза в полтора дешевле, чем грамотный ремонт тазовского после 70 тыс. Просто тупая замена агрегата.
Нормально отремонтировать любой движок в России - это фантастика. Особенно когда речь идёт не о замене отдельной детали, а именно о капитальном ремонте.

Да? И сколько же б/у двиг на замену будет стоить?
Для ВАЗа 21124 (1,6 16V) - 56 килорублей в сборе новым на первом попавшемся сайте.
"Не пой, красавица, при мне ты песен Грузии печальной"(с) про кирдык движков ВАЗа к 70 тысячам (хотя если лить самую дешевую минералку раз в 30 тыс км - то да, за 70 ткм может капиталка понадобиться).

[LeR19_Borg]

На моей ниве к 50 тысячам пробега уже было 3 (!!!) капиталки.

[orthodox]

а зачем создавать, если итак купят? без конкуренции-то.

Я говорю о запрете ввоза б/у. Только б/у. Новое ввозить можно и нужно.

Коль скоро пока запрещают только эксплуатацию, а не ввоз праворульных авто, то скорее японцы организуют пересборку своего б/у под леворульные нужды своего соседа, чем соседи решатся сами на такое решение. Надо менять местный образ мышления.

[NewLander]

У знакомого "семерка" с пробегом 350К. Один перебор и одна капиталка. При том, что в плане обслуживания машины он полный пофигист.

[LeR19_Borg]

Ну вот и кому нужны такие аттракционы? Купил новую машину и думаешь- развалится или нет. Лучше бизнес-класс бу- если все косяки просек при покупке-проблем в дальнейшем не будет никаких.

[mr_tank]

то скорее японцы организуют пересборку своего б/у под леворульные нужды своего соседа, чем соседи решатся сами на такое решение. Надо менять местный образ мышления.

а это вообще реально, пересобрать на левый руль? там ведь кузов менять придется наверняка.

[LeR19_Borg]

Некоторые модели- реально,некоторые нет.

[orthodox]

а это вообще реально, пересобрать на левый руль? там ведь кузов менять придется наверняка.

На мой дилетантский взгляд, всё праворукое, что существует в леворуком варианте - пересобирается.
По крайней мере, капот, багажник, двери, остекление, двигло, трансмиссия, нерулевой мост могут быть использованы.
Причем переделывать будут в Китае

[~Silvist~]

У знакомого "семерка" с пробегом 350К. Один перебор и одна капиталка. При том, что в плане обслуживания машины он полный пофигист.

н.вингроад. 97г. 10-й кузов. 528000км. 7 лет в эрэфии. никаких переборок и капиталок. компрессия как на новом авто. расход масла - 500мл на 7000км. вопросы есть?

---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:56 ----------

споры вокруг руля - бессмысленны и глупы. ДВ - фактически другое государство со своим менталитетом. давайте мы не будем учить жизни Вас, а Вы - нас. модер - руби тему, а то скоро начнется...

[Mirnyi]

Да? И сколько же б/у двиг на замену будет стоить?
Для ВАЗа 21124 (1,6 16V) - 56 килорублей в сборе новым на первом попавшемся сайте.
"Не пой, красавица, при мне ты песен Грузии печальной"(с) про кирдык движков ВАЗа к 70 тысячам (хотя если лить самую дешевую минералку раз в 30 тыс км - то да, за 70 ткм может капиталка понадобиться).

а столько же и будет -5 - 15 тыров.
Только не говно, не попавшее на конвейер, который нужно "грамотно обкатать", не перегреть из-за развалившегося радиатора, не забыть "голову протянуть"... кормить исключительно синтетикой и ездить на регулировку клапанов каждые 15-20 тыс.... и каждый год-полтора менять ссальники, колпачки... и прочую муть из самой сердцевины.
А движок, который при раз в сезон замене масла (даже без мысли купить "на доливку") проходит гарантированно ещё 200 - 300 тысяч.
Вобщем, чтобы сравнивать и спорить о вкусе устриц, нужно самому это попробовать, а не начитаться кошмаров в интернете о достоинствах нового таза.

---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:17 ----------

Вот и подошли потихоньку к вопросам "логики".

Общенациональная логика такова - что бы такого сделать, чтобы ничего не делать?

Лучше рупь украсть, чем десять заработать. Потому и ВАЗ низкого качества, что на всех этапах - от добычи руды до продавца в автосалоне "за такие деньги горбатиться не будут". Общая идеология скорого дохода малым трудом вместо уважения к созданному своими руками.

Менять надо идеологию у себя в голове на созидательную, и пропагандировать оную словом и делом.

Запрещать ввоз б/у надо, чтобы люди хотя бы от безысходности учились создавать, а не перепродавать.

Вот с этим мнением, пожалуй, ещё как-то согласиться можно.
Но тогда - никаких делений право/лево рукая. Запрещать ввоз любых б/у.
Но на тему "сделать своё" - до этого лет 20 пахать нужно всем - от президента страны до последнего слесаря.

[mr_tank]

ДВ - фактически другое государство со своим менталитетом.

ну да, проще там движение поменять.

[Mirnyi]

а это вообще реально, пересобрать на левый руль? там ведь кузов менять придется наверняка.

По кузову переделки минимальные.
Основная проблема - рулевая рейка, торпеда (приборная панель) и связанная с этим электрика, гидравлика и т.п.
Конечно, бывают и исключения.
Просто, нафиг никому это не нужно. Более/менее обоснованное требование - замена оптики - остальное всё мура нафантазированная.

[Anstep]

Но тогда - никаких делений право/лево рукая. Запрещать ввоз любых б/у.

а пошлины на правый/левый разные чтоль?

ну да, проще там движение поменять.

а так же колею у жд и гос язык

[День]

мдя... я как ездил на москвиче так походу и буду ездить мечты о б/у японце отменяются

[orthodox]

Вот с этим мнением, пожалуй, ещё как-то согласиться можно.
Но тогда - никаких делений право/лево рукая. Запрещать ввоз любых б/у.

Если рассматривать вопрос "что лучше для ДВ?" - то, мне кажется, следует разрешить ввоз б/у японок с последующей переделкой под левый руль - завод по переделке сделать проще, чем завод по производству. На базе последнего потихоньку делать первое.

Но на тему "сделать своё" - до этого лет 20 пахать нужно всем - от президента страны до последнего слесаря.

Кто первым решится "пахать"? Все сразу не начнут, к сожалению.

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:46 ----------

Просто, нафиг никому это не нужно.

Государство сделало это нужным.

[Alex_K]

Если рассматривать вопрос "что лучше для ДВ?" - то, мне кажется, следует разрешить ввоз б/у японок с последующей переделкой под левый руль - завод по переделке сделать проще, чем завод по производству. На базе последнего потихоньку делать первое.

Производители категорически против незаводской переделки даже машин, выпускаемых в обоих вариантах расположения руля. А сами они этим заниматься не будут - зачем?

Вообще, все эти трюки с техническим регламентом - грамотный вариант заградительного барьера без риска быть обвинённым в протекционизме и торговых войнах на международном уровне.