Авиабомбы (ФАБ, SC..)

[boRada]

Я внимательно смотрю и записываю всё что относится к коду игры. Формулы примерно такие, как и предполагал. Попробую свести в одну кучу. Косяк бомб вижу, но его надо понять. Спасибо ОМ и МГ за активную помощь пользователям их игры.

---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:57 ----------

У каждого типа объектов свой метод обсчета урона от взрыва. Танки считаются совершенно не так как дома...

Для домов:
recivedPower = Power*(1-dist/Radius)^2
простенько и без изысков - далее этот урон сравнивается с параметрами TNT_MIN и TNT_MAX этого дома.

Для танков используется следующий порядок подсчета:
f = 1/(dist^1.200000047683716)
if f>=0.5 then f=0.5
recivedTNTPower = Power*f
recivedTNTPower *= Rnd(0.95,1.05) (прикольно - типа плюс-минус 5% разброс)

А где для танков значение "radius" бомбы вставляется?
А для машинок какие формулы?

[grey1209]

А где для танков значение "radius" бомбы вставляется?
А для машинок какие формулы?

Для танков, а также машин, артиллерии и стационарных самолетов радиус учитывается только на этапе получения списка объектов, на которых действует бомба. Для них рулит именно мощность бомбы, и полученный урон зависит только от мощности и расстояния от точки взрыва, в то время как для домов радиус является более значимым фактором.

Методы обсчета для них идентичны, только таблички разные.

[boRada]

Для танков, а также машин, артиллерии и стационарных самолетов радиус учитывается только на этапе получения списка объектов, на которых действует бомба. Для них рулит именно мощность бомбы, и полученный урон зависит только от мощности и расстояния от точки взрыва, в то время как для домов радиус является более значимым фактором.

Методы обсчета для них идентичны, только таблички разные.

Это просто невозможно!
Как тогда ФАБ500 уничтожает в несколько раз больше машинок, чем SC500?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....4&postcount=27

Скорость детонации или ВВ нигде не видно в данных и расчетах?

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:57 ----------

Вывести? В этой ветке один уже цыплят вывел. Не, выводить не будем просто приведем страницу из физики. Где прямо сказано, что начальная скорость УВ, при истечении ПД в воздух, прямо зависит от от скорости детонации ВВ, а начальное давление от квадрата скорости УВ.
Осталось узнать как происходит затухание УВ. Там как раз и есть интересующий всех радиус.

Выведенные цыплята лучше тухлых яиц некоторых.
Вот такие умники и жгли на кострах астрономов. Тебя ткнуть носом в игровые таблицы? В пятый раз объясняю "непонятку":
На данном этапе имеем конкретно таблицу по бомбам, из которой берем мощность и радиус.
Имеем так же какие-то формулы. Если со зданиями более-менее понятно, то непонятно тока как по машинкам считать.

Теперь возьмем тезис "при увеличении скорости детонации в з раза радиус увеличивается в 3 раза"
ФАБ50 - должен быть снаряжен не ТГА уж точно. Скорее всего аммонал.
радиус 25 мощность 24

SC50
радиус 25 мощность 24.4 - ну тож аммонал.
Пока всё логично.

С какой бомбы начинается ТГА?
ФАБ100? Допустим.
радиус 50 мощность 45 Радиус и мощность увеличились в 2 раза.


ФАБ250
радиус 50 мощность 120
а это как? Если это ТГА, то радиус должен увеличится минимум в 3 раза! Даже не учитывая 1.5 увеличение массы ВВ! Видим только увеличение можности почти в 3 раза при увеличении ВВ в 2.5 раза.
Что по прежнему соответствует "увеличение массы ВВ в 2 раза увеличивает мощность в 2 раза" С чего радиус то тот же, что и ФАБ100???
Ну не катит предположение что ФАБ250 заряжен ТГА.
Тогда ФАБ500?
радиус 250 мощность 275
Ого! Радиус увеличивается по сравнению с ФАБ250 в 2.5 раза, мощность в 2.5 раза. при увеличении ВВ в 2 раза.
Опять как-то не ТГА?
Представим что скорость детонации в ФАБ500 больше чем у ФАБ250 в 3 раза. И масса в 2 раза.
Соотетственно радиус должен увеличиться по аналогии по этой таблице *3 и *2 - в 6 раз! Значит переход на ТГА должен увеличить параметры до
радиус 300, а мощность 275? Почти похоже. Если бы не ФАБ100, у которой тож радиус поражения 50.
Странный вопрос, а почему ж у 100 кг и 250 кг аммонала радиус одинаков копейка в копейку? Ну да , мощность разная. Но представим реально наземку и колонну машин. Практически ФАБ100 и ФАБ250 должно вынести примерно одинаковое количество машинок. Даже с учетом рэндома. Это логично? При 2.5 раза большей массы ВВ?

А что видим у немцев? Такой же странный переход между 250кг и 500кг ВВ
Но с точностью до наоборот! Радиусы 77 и 82 при мощностях 220 и 630. Что там у них случилость? То же самое что у русских при переходе со 100 на 250?
Можем предположить, что начиная с 250 кг бомб немцы заряжали ну очень обедненным аммоналом.
Теперь еще один момент
Есть мнение, что по бронетехнике SC лучше чем ФАБ. А как это можно увидеть по расчетам или таблицам? То что некоторые бомбы SC мощнее аналогичной ФАБ на несколько процентов (ФАБ250= 120, SC250 =130) при радиусах 77 против 50 ) дает значения в убиваемости достаточно небольшое, 10-15 %. Что в большинстве случаев трудно даже отследить. Уберы, фиг ли.
Но с какого закона, бомба с повышенной бризантносттью будет обладать меньшей мощностью, если принимать предлагаемые некоторыми докторами упрощенные трактовки "повышенная скорость детонации обеспечивает более высокое давление на фронте УВ" - соответственно и мощность бомбы должна быть больше, если давление (фугасность) от нее больше? Ну я не понимаю, мож кто-то объяснит? Почему тогда у SC1000 мощность 630 против 555 ФАБ1000? Может это глупый вопрос? А ведь 1000 кг ТГА должно крушить всё и вся начиная с 1 см радиуса больше чем бедный-бедный аммонал? Или нет? Как там с пальцем то..

[Telega]

Ты слепо полагаешься на игру и Борнео.

Ага, впадаю в религиозный экстаз.

Чтобы утверждать что доводы Борнео не противоречат «Физике взрыва», тебе надо было показать, что радиус поражения в игре идентичен радиусу рассчитанного по формуле данной книги. Но ты же ничего не считал.......

И ты не считал, но утверждаешь что все не правильно. И ни чего, считаешь себя правым.

Чтобы провести идентичные взрывные работы, т.е. разрушения..........

Повторим про работы.( "Повторение - мать учения")

Мощность это и есть работа в единицу времени. И в игре она у немецких и наших бомб практически равна. Потому что фугасность (работоспособность) ТГА и аммонала практически равны.

Бомбы крупных калибров, от 500кг и выше, которые применялись по крупным/дальним целям, мы снаряжали ТГА или тротилом, а немцы обедненным аммоналом. Поэтому мощности крупных бомб приблизительно равны, за счет высокой температуры горения аммонала, но за счет большей скорости детонации ТГА, радиусы поражения советских бомб крупных калибров больше немецких в ~3 раза.

Нет, по своему фугасному действию (работоспособности бомбы) немецкие бомбы превосходили советские. У аммонала фугасность 400-430 мл, у чистого тротила - 285 мл. В игре это все реализовано, например SC1000 мощнее ФАБ-1000 в 1.14 раз.

В игре немецкие бомбы по фугасному эффекту превосходят советские или приблизительно равны им в зависимости от калибра

В коде игры указано, что например SC1000 по фугасности превосходит ФАБ-1000 в 1.14 раза. И это исторически верно, т.к. у аммонала фугастность 400-430 мл, у чистого тротила - 285 мл, у гексогена 490 мл, у ТГА 370-390мл.

Вовсе нет, у нас мощности бомб практически совпадают. Например ФАБ-2000 мощнее SC2000 всего на 5%.

]

, аммонала надо взять в 1.5 раза больше чем гексогена, т.е гексоген в 1.5 раза эффективней аммонала.
В игре же ТГА в 3 раза эффективней аммонала.
Хотелось бы от тебя услышать ответ на вопрос; во сколько же раз ТГА эффективней гексогена?!

Летят два крокодила, один в Африку другой в полоску, сколько весит килограмм гвоздей?

У ТГА скорость ударной волны в 3 раза быстрее, следовательно она пройдет расстояние в 3 раза большее.

Уши тройной "эффективности" ТГА растут и вот этого утверждения. Докажи что это не так и ты в дамках.

[B]Вот такие умники и жгли на кострах астрономов.

Спасибо, запишу в ежедневник.

[B]Тебя ткнуть носом в игровые таблицы?

Сколько угодно! Но поскольку мой нос к существованию этих таблиц не причастен ни одной ноздрей, то я с чистой совестью и спокойной душой могу послать тебя.... к составителю этих таблиц. Так что, если с физикой разобрался, иди к тому кто эти таблицы составил и выясняй что там да как.

[boRada]

Возможно.
Вот и сравните радиусы итоговые ит вероятность уничтожения на этих радиусах...

Сравниваю.. Правильно ли я понимаю?
Для ФАБ500/SC500
rtp=6.25 при dist=23.42
rtp=6.25 при dist=19.44 Разница 4 м или 1.2 раза

rtp=1.986842105 при dist=60.86
rtp=1.986842105 при dist=50.53 Разница 10 м или 1.2 раза

Вот тут то и прикол, я понял. Несмотря что УВ немецкая имеет почти тот же самый "удар" (на 20% меньше), в игре её искуственно обрубаем на 82м "Вот до сих пор и не более"?
Вау...
Если бы не обрубали, то она бы работала где-то на 200 метров? Этим мы как бы эмулируем бОльшую начальную скорость на фронте ударной волны.
Я вроде понял. МГ исскуственно подогнала цифры под предполагаемый итог действия предполагаемых бомб.
Что тут сказать...
Еслиб я делал серьезный военный проект на ил2, то в ответ на такой УНВП, я бы залочил все бомбы выше 250. И как спец бомбы можно бы оставить - 500кг, с бетонок, ограниченное количество..

[grey1209]

Сравниваю.. Правильно ли я понимаю?
...
Разница 10 м или 1.2 раза

Именно так.

Точнее - (275/220)^(1/1.200000047683716)=1.204365596 - обуславливается корнем в степени 1.200000047683716 от соотношения мощностей бомбы

Что это за степень - 1.200000047683716 я не врубаюсь, честно говоря...