...или просто ошибся дверью...

[Borneo]

Не верно.

Однако, если мы не ничтожны по сравнению с Богом + к тому же умны, то почему нам неисповедимы пути Господни?

[orthodox]

Однако, если мы не ничтожны по сравнению с Богом + к тому же умны, то почему нам неисповедимы пути Господни?

Потому что Он обладает свободной волей. Более того, Вам неисповедимы пути любого человека.

Что касается троичности Бога, то в Ветхом Завете она не раскрывается. Только в Новом, в день Крещения Господня, дано людям явление Бога Отца, Сына и Святаго Духа.

Скажите, какие Вы синонимы для слова "дух" знаете, кроме "призрак", "привидение" и т.п.?

[Borneo]

Что касается троичности Бога, то в Ветхом Завете она не раскрывается. Только в Новом, в день Крещения Господня, дано людям явление Бога Отца, Сына и Святаго Духа.

Бог Отец не явился, только голос его был слышен (видимо сообщник Иисуса кричал в ближайших кустах ). Бога вообще в реале никто и никогда не видел, только в сказках. Святой Дух явился в виде голубя, этот спецэффект в то время тоже не отличался большой сложностью. Поймать и выпустить голубя в нужный момент, проще простого. Не случайно Иоанн Креститель не поверил этим дешевым трюкам, и через 4 главы уже будучи в темнице послал своих учеников уточнить Тот ли Иисус который должен придти, или ожидать нам другого.

Скажите, какие Вы синонимы для слова "дух" знаете, кроме "призрак", "привидение" и т.п.?

Ну видимо - Голубь.

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:37 ----------

Вот священники как обычно рассказывают.
- Адама и Еву изгнали и в тот момент лишились они бессмертия.
А судя по тексту и не было его вовсе. И беспокоило Бога не столько ослушание, сколько "как бы он не стал жить вечно". (нда,не с того дерева предок начал). И ещё "Адам стал как один из Нас", "Нас" это он кого ещё имел ввиду?

Нас - это другие Боги. Изначально люди верили в политеизм и евреи тоже. Имя Жены Бога Элохима например, встречается на страницах Библии 40 раз. Кстати, другие Боги тоже клепали людей. Иначе как бы Каин изгнаный на землю, нашел себе жену?
Яхве (Иегова) был одним из сынов Бога Элохима (Эл, Ил) и его Жены Асират (Ашера, Астарта).
Например в кумранских свитках, в свитке за номером 4QDeut - j читаем (Втор. 32:8-9):

Когда Элион давал во владения народы,
Когда разделял он сыновей Адама,
Установил он границы по числу сыновей Элохим.
Часть Яхве, народ его - Иаков, удел в его владение.

[orthodox]

Не случайно Иоанн Креститель не поверил этим дешевым трюкам, и через 4 главы уже будучи в темнице послал своих учеников уточнить Тот ли Иисус который должен придти, или ожидать нам другого.

Иоанн Креститель отправил своих учеников к Иисусу чтобы они сами, а не со слов Иоанна, убедились.

Ну видимо - Голубь.

А если серьезно?

Например в кумранских свитках, в свитке за номером 4QDeut - j читаем (Втор. 32:8-9):

В имеющихся у меня официальных переводах такого разнообразия имен не наблюдается. Буду благодарен за ссылку на источник такого перевода.

Плюс вопрос: Вы какую цель преследуете, участвуя в этой теме?

---------- Добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:13 ----------

Имя Жены Бога Элохима например, встречается на страницах Библии 40 раз.

Где?

[Borneo]

Иоанн Креститель отправил своих учеников к Иисусу чтобы они сами, а не со слов Иоанна, убедились.

Учите матчасть! Учеников он послал потому что был в тюрьме и сам не мог сходить. И для своего (Иоанна) убеждения он послал учеников. (Лк 7:16-23)

16 И всех объял страх, и славили Бога, говоря: великий пророк восстал между нами, и Бог посетил народ Свой.
17 Такое мнение о Нём распространилось по всей Иудее и по всей окрестности.
18 И возвестили Иоанну ученики его о всём том.
19 Иоанн, призвав двоих из учеников своих, послал к Иисусу спросить: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
20 Они, придя к Иисусу, сказали:Иоанн Креститель послал нас к Тебе спросить: Ты ли Тот, Которому должно придти, или другого ожидать нам?
21 А в это время Он многих исцелил от болезней и недугов и от злых духов, и многим слепым даровал зрение.
22 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, нищие благовествуют;
23 и блажен, кто не соблазнится о Мне!

Т.е. Иоанн не повелся на дешевые фокусы с пуском голубя и криками из кустов. Иисусу пришлось делать другие "чудеса" дополнительно, для доказательства.

А если серьезно?

Ну а серьезно, Дух - это молодой солдат срочной службы.

В имеющихся у меня официальных переводах такого разнообразия имен не наблюдается. Буду благодарен за ссылку на источник такого перевода.

цитата дана по Э.Тов, "Текстология Ветхого Завета", издательство библейско-богословского института св. апостола Андрея, 2003 г, стр. 257.

Плюс вопрос: Вы какую цель преследуете, участвуя в этой теме?

Раскрываю людям глаза на историю религии древних евреев.

Где?

Открываем матчасть и ищем там вот это: http://ru.wikipedia.org/wiki/Астарта

[orthodox]

Учите матчасть! Учеников он послал потому что был в тюрьме и сам не мог сходить. И для своего (Иоанна) убеждения он послал учеников. (Лк 7:16-23)

Т.е. Иоанн не повелся на дешевые фокусы с пуском голубя и криками из кустов. Иисусу пришлось делать другие "чудеса" дополнительно, для доказательства.

Это исключительно ваше мнение, имеющее право на существование. В то же время, обратите внимание на диалог Иоана и Иисуса в момент крещения, ДО тюремного заключения, и даже ДО гласа с небес и схождения Святаго Духа:

http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_mf3.htm

13Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.

14Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?

15Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.

16И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды,- и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.

17И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.

Ну а серьезно, Дух - это молодой солдат срочной службы.

А если действительно серьезно? Что вы думаете о представлении христиан о Духе Святом? Что им, на ваш взгляд, кажется?

цитата дана по Э.Тов, "Текстология Ветхого Завета", издательство библейско-богословского института св. апостола Андрея, 2003 г, стр. 257.

Раскрываю людям глаза на историю религии древних евреев.

Спасибо, цель благая. Скачать книжку где-нибудь можно?

Открываем матчасть и ищем там вот это: http://ru.wikipedia.org/wiki/Астарта

Где эта "богиня" упоминается как "жена Бога"?

---------- Добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:03 ----------

Не знаю но помоему настолька быть помешаным на этом нельзя.

Боян. Было в Юморе.

[mens divinior]

Боян. Было в Юморе.

Боян. Хотя фраза "он не имеет дело с твоими мозгами...я так рад!" - просто поражает искренностью

[Borneo]

Это исключительно ваше мнение, имеющее право на существование. В то же время, обратите внимание на диалог Иоана и Иисуса в момент крещения, ДО тюремного заключения, и даже ДО гласа с небес и схождения Святаго Духа:

Это не мое мнение, это мнение и слова самого Иоанна Предтечи в Евангелии. Я Евангелия не писал. Кстати последователи учения Иоанна Крестителя до сих пор существуют в Иране, Ираке (культ мандеев). Они почитают Иоанна за Мессию, а Иисуса считают Антихристом и Самозванцем.

А если действительно серьезно? Что вы думаете о представлении христиан о Духе Святом? Что им, на ваш взгляд, кажется?

Я не понимаю, ты что хочешь, чтобы я сюда копипастил статьи по пневматологии?

Спасибо, цель благая. Скачать книжку где-нибудь можно?

Не знаю, поищи... Чтобы зайти на Яндекс исповедоваться не надо.

Где эта "богиня" упоминается как "жена Бога"?

Это же Мать всех Богов! Как ты посмел думать, что все Боги (включая и Яхве, сына Элохима) незаконнорожденные? Гореть тебе вечно в мусорной яме под Иерусалимом, где евреи сжигали свой зловонный мусор. (это место называлось Гееной)

[orthodox]

Это не мое мнение, это мнение и слова самого Иоанна Предтечи в Евангелии. Я Евангелия не писал. Кстати последователи учения Иоанна Крестителя до сих пор существуют в Иране, Ираке (культ мандеев). Они почитают Иоанна за Мессию, а Иисуса считают Антихристом и Самозванцем.

Вашим мнением является мнение, что Иоанн "не поверил фокусу с голубем и крику из кустов". А диалог Христа и Иоана при крещении выдумал, значит, я.

Я не понимаю, ты что хочешь, чтобы сюда копипастил статьи по пневматологии?

Я хочу полнее узнать ваш взгляд на христианство, более того я НЕ боюсь узнать и убедиться, что христианское мировоззрение неверно. Пока все больше убеждаюсь только в верности.
Вы же, похоже, хотите исключительно убедить себя в своей правоте.

Не знаю, поищи... Чтобы зайти на Яндекс исповедоваться не надо.

Ни в Гугле, ни в Яндексе ссылок на закачку не нашел, только предложения покупки. Потому и спросил.

Это же Мать всех Богов! Как ты посмел думать, что все Боги (включая и Яхве, сына Элохима) незаконнорожденные? Гореть тебе вечно в мусорной яме под Иерусалимом, где евреи сжигали свой зловонный мусор. (это место называлось Гееной)

Про геену интересно. Остальное флуд. Астарта не называется "женой Бога" в Библии, максимум - женой Ваала.
http://jesuschrist.ru/lexicon/?word=...c=NikiforEncyc

За что вам спасибо - так это за очередную потребность заглянуть в матчасть. Действительно, пробелов много.

[Borneo]

Вашим мнением является мнение, что Иоанн "не поверил фокусу с голубем и крику из кустов". А диалог Христа и Иоана при крещении выдумал, значит, я.

Да не мое это мнение! Иоанн сам посылал учеников после Крещения Христа, чтобы они узнали для него, тот ли Христос или не тот? Зачем посылать учеников с этим вопросом, если Иоанн бы поверил дешевым фокусам с голубем и голосом?

Я хочу полнее узнать ваш взгляд на христианство, более того я НЕ боюсь узнать и убедиться, что христианское мировоззрение неверно. Пока все больше убеждаюсь только в верности.
Вы же, похоже, хотите исключительно убедить себя в своей правоте.

Не сочти за оскорбление, но это научный факт. Верят в Бога (Деда Мороза, Кашпировского и т.д.) люди не очень наделенные интеллектом и из-за этого их в обратном убедить довольно непросто.

Про геену интересно. Остальное флуд. Астарта не называется "женой Бога" в Библии, максимум - женой Ваала.
http://jesuschrist.ru/lexicon/?word=...c=NikiforEncyc

Ваал, это финикийский бог Неба. (Вельзевул в Библии он же) А у евреев был Элохим Бог богов и Астарту они экспроприировали у финикян и сделали женой своего Всевышнего Творца (Элохима). Потом в связи с переходом к монотеизму Астарта подверглась гонению и вместе с сыновьями (кроме Яхве) была вычеркнута из Библии. Но кое-что от политеизма в Библии все равно осталось. Например: "Бог стал в сонме богов: среди богов произнес суд" (Псалтырь, 81:1) Кстати 6-ти дневное Творение Мира евреи тоже не сами выдумали, а взяли готовое у шумеров с Мардуком, который кстати тоже был судьей Богов. И кстати праздник Пурим евреи отмечают в день поклонения этому вавилонскому владыке Богов Мардуку (Мардохаю евр.) и его Жене Иштар (Эсфирь евр.). Ничего не напоминает из Библии? А знаешь почему Рождество Христово отмечают именно 25 декабря? Ведь в Библии не указана дата рождения Иисуса...

За что вам спасибо - так это за очередную потребность заглянуть в матчасть. Действительно, пробелов много.

Пожалуйста! Сам люблю почитывать. А ты знаешь, что Ева - это вторая жена Адама?