???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 67

Тема: Япония угрожает разорвать отношения с США

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Извини, я что-то в логике пропустил, Дим - и потому не понял.
    Логика простая, ни мы ни китай не будут применять ЯО, это трындец что нам что им. А на суше они нас задавят массой. Посему тезисы о том что "если че мы их в каменный век отправим" не более чем блеф. Более того, на территории России не так много мест которые действительно имеет смысл бомбить. Практически это базы ТОФ, Ленинград, Москва и ещё с десяток городов.

  2. #2
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Логика простая, ни мы ни китай не будут применять ЯО, это трындец что нам что им. А на суше они нас задавят массой. Посему тезисы о том что "если че мы их в каменный век отправим" не более чем блеф. Более того, на территории России не так много мест которые действительно имеет смысл бомбить. Практически это базы ТОФ, Ленинград, Москва и ещё с десяток городов.
    Но это уже наши внутренние проблемы, которые можем решить только мы сами и которыми могут воспользоваться не только китайцы и японцы.

  3. #3
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Логика простая, ни мы ни китай не будут применять ЯО, это трындец что нам что им. А на суше они нас задавят массой. Посему тезисы о том что "если че мы их в каменный век отправим" не более чем блеф. Более того, на территории России не так много мест которые действительно имеет смысл бомбить. Практически это базы ТОФ, Ленинград, Москва и ещё с десяток городов.
    Дим... если ты забыл, как отыгрывались в 68-м - то я напомню, что и тогда хватило, и сейчас хватит обычных, как конвенциональных, так и неконвенциональных средств ведения войны.

    Масса китайцев - это не только преимущество, но и уязвимость.

    P.S. Уж тебе ли этого не понимать, дружище?!
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  4. #4
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Дим... если ты забыл, как отыгрывались в 68-м - то я напомню, что и тогда хватило, и сейчас хватит обычных, как конвенциональных, так и неконвенциональных средств ведения войны.
    Валентин, тогда был другой Китай и другая империя. Теперь роли поменялись, оснащение их армии всем необходимым выше чем у нас, порядка в государстве больше, армия больше, настроение боевое. Комуникации у них будь здоров, жд в том числе. Господство в воздухе будет у них, танки очень неплохие на мой профанский взгляд. Тем более им ВСЯ Россия и не нужны, только до урала, и конечно время ещё есть. И у нас и у них. На мой взгляд у них козыри, а у нас... Слабая боеспособность, подавленная мораль населения и разрыв будет только расти. Конечно это мои личные страхи и переживания, я не ВВП и всего не знаю, но на мой взгляд война с ними неизбежна, если они конечно твердо намерены строить тяжелое машиностроение для борьбы с гегемонией США. Кстати США нам в таком раскладе будет союзником. Только как всегда, беспонтовым по большей части, для этого вся бадяга с китаем в 78-м и мутилась.

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Масса китайцев - это не только преимущество, но и уязвимость.
    Не в нашем случае, это мы себя СХ продукцией не можем обеспечить, у них с этим порядок, ПВО тоже не слабое. Что можем предпринять в случае войны мы? Железку перережут моментально, воевать только тем что там есть... А там не густо и состояние убитое.

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    P.S. Уж тебе ли этого не понимать, дружище?!
    ЗЫ Спасибо, очень лестно.

    ---------- Добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:01 ----------

    Цитата Сообщение от Kober Посмотреть сообщение

    И где там на суше эту массу применить?! где? там нет таких комуникаций, дороги массу не пропустят!
    С чьей стороны границы дороги не пропустят?))))) Ну ты понял в общем. Они строят как нашим таджикам не снилось.

    Цитата Сообщение от Kober Посмотреть сообщение
    И еще насчёт уязвимости Китая в ядерной войне. Но тут я просто не в курсе и считаю за наше приимущество вот что: у них нет СПРН, или если есть, то шняжное какое-нибудь. И посему для них превинтивный удар равен 100% поражению. Как то так
    Да какой ещё превинтивный удар?!! Кто на это пойдет если известно что СПРН в Китае в порядке (они в 90-е не ломали ничего), и точность наших МБР (КВО 450 м) не позволяет уничтожить все шахты не говоря о мобильных ПУ?

    Цитата Сообщение от Kober Посмотреть сообщение
    Вот Монголию они оккупировать могут, но не более. Не по зубам им ДВ.
    Угу... Там такая армия мощная на этом ДВ, что запросто всех раскидает, а население спит и видит когда под знамена встать... После того как Москва спецназом народ избивала за протесты по пошлинам патриотизм особенно проснулся.

    ---------- Добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:09 ----------

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Мегамощный Вьетнам задавить не удалось..
    Если ты не знал, то:
    1. Вьетнамцы во все времена отличались боевыми качествами, всех соседей вокруг постоянно нагибали.
    2. Вьетнам получал в необходимых количествах боевую технику и спецов из союза.
    3. Вьетнам получил бесценный опыт войны, которого у китая небыло.
    4. Руководство вьетнама не гнушалось методами в наведении порядка и решительно достигало поставленных задач.

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для Kober
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,744

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение

    С чьей стороны границы дороги не пропустят?))))) Ну ты понял в общем. Они строят как нашим таджикам не снилось.
    С нашей, а с чьей ещё? ну приехала армада по китайавтобану к границе, а дальше? узкими ручейками по нашим дорогам под ударами ракет и артиллерии? Ой веселье то будееет

    ---------- Добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:32 ----------

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение


    Да какой ещё превинтивный удар?!! Кто на это пойдет если известно что СПРН в Китае в порядке (они в 90-е не ломали ничего), и точность наших МБР (КВО 450 м) не позволяет уничтожить все шахты не говоря о мобильных ПУ?

    А просветите тёмного человека про китайскую СПРН пожалуйста. А то я может просто заблуждаюсь в этом вопросе. И про мобильные китайские ПУ для МБР тоже.

    ---------- Добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:34 ----------

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение

    Угу... Там такая армия мощная на этом ДВ, что запросто всех раскидает, а население спит и видит когда под знамена встать... После того как Москва спецназом народ избивала за протесты по пошлинам патриотизм особенно проснулся.[COLOR="Silver"]
    Что-то про знамёна не вкурил. Под наши армейские не захотят, а под китайские значит не против? типа рады будут оккупации? или что хотел сказать-то?!

    ---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:37 ----------

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение

    1. Вьетнамцы во все времена отличались боевыми качествами, всех соседей вокруг постоянно нагибали.
    2. Вьетнам получал в необходимых количествах боевую технику и спецов из союза.
    3. Вьетнам получил бесценный опыт войны, которого у китая небыло.
    4. Руководство вьетнама не гнушалось методами в наведении порядка и решительно достигало поставленных задач.
    1. Русские во все времена отличались боевыми качествами, всех соседей вокруг постоянно нагибали.

    2. Ну раз он получил, то у нас она уже сть

    3. У России опыта столько, что на 100 Вьетнамов хватит

    4. Мы то же азиаты

    Вот и получается что? Китайцы историю знают, помнят, учат и чтят. Опыт Наполеона и Гитлера для них не то, что для европейцев. Для них это именно то предупреждение какое они и есть. Воевать с Россией нереально тяжело, а не имея опыта масштабных войн, не имея опыта маневров масштабов "Курской Дуги" и "Балатона" - воевать с нами смерти подобно. Тем более имея меньший и качественно худший ядерный арсенал.
    Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.

  6. #6
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    ...На мой взгляд у них козыри, а у нас...
    ...Конечно это мои личные страхи и переживания, я не ВВП и всего не знаю...
    Тебе напомнить, как лед с крыльев F-22 на Аляске гоняют метлами вместе с покрытием?

    Так и у Китая (и везде): официально все супер - а реально все "немножко иначе".
    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    ...на мой взгляд война с ними неизбежна, если они конечно твердо намерены строить тяжелое машиностроение для борьбы с гегемонией США...
    Дим, Китай давно наелся завоевательными войнами... и предпочитает ассимиляцию агрессора, а не самостоятельный захват.
    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    ...Не в нашем случае, это мы себя СХ продукцией не можем обеспечить, у них с этим порядок...
    Они тоже впроголодь живут, Дим.
    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    ...ЗЫ Спасибо, очень лестно....

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    ...Вьетнамцы во все времена отличались боевыми качествами, всех соседей вокруг постоянно нагибали...
    Дим, ты не путай Большой Вьетнам и нынешний. Это в "большой" входили нынешние Вьетнам, Лаос, Камбоджа, Таиланд, Малайзия и Мьянма - но там и войны были не чета современным: перекатывающиеся волны миллионов носителей холодного оружия. И вот этот "большой" гонял окружающих - а сейчас предпочитают не вспоминать, что от него осталась малость... во всех современных странах.
    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    ...Руководство вьетнама не гнушалось методами в наведении порядка и решительно достигало поставленных задач.
    Это аргумент, согласен. Дополни еще и активным морально-этическим прессингом свободы и коммунизма.

    ---------- Добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:29 ----------

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    ...ядерная дубинка может сдерживать какое-то время и только от самых прямых угроз.
    Наличие этой дубинки ничуть не остановило развал империи и переход большой её части в сферу интересов другой империи. И никакие конвенциональные или неконвенциональные средства не остановили.
    Андрей, так делать надо что-то и на реальном моральном поле противостояния - а не только прогибаться и хныкать.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  7. #7
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Андрей, так делать надо что-то и на реальном моральном поле противостояния - а не только прогибаться и хныкать.
    А на моральном поле главный аргумент - реальные дела и планы, а не шапкозакидательные песни и пляски.

  8. #8
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    А на моральном поле главный аргумент - реальные дела и планы, а не шапкозакидательные песни и пляски.
    А одно без другого - та же шизофрения, только вид с другой стороны.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  9. #9
    Зашедший Аватар для sneeke
    Регистрация
    22.06.2005
    Возраст
    39
    Сообщений
    423

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    А одно без другого - та же шизофрения, только вид с другой стороны.
    По Вашему реальные дела без шапкозакидательских песен и плясок это шизофрения?
    По полтиннику с крыла, будет немец без лица

  10. #10
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от sneeke Посмотреть сообщение
    По Вашему реальные дела без шапкозакидательских песен и плясок это шизофрения?
    По-моему, когда будут одни только дела, без моральной поддержки - без праздников, без объяснений и описаний, без рассказов и поддержки работников, без помощи, без участия, в общем, без поднятия И духа тоже - это будет шизофрения. Если не маниакально-депрессивный психоз в стадии обострения депрессии.

    Представьте: Вы только работаете. От Вас никто не ждет больше, чем результатов труда - и эмоции не приветствуются. Вы с утра до вечера пашете, потом спите - и по-новой впрягаетесь...

    ...ну, и как: нормально это? По-Вашему?
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  11. #11
    Зашедший Аватар для sneeke
    Регистрация
    22.06.2005
    Возраст
    39
    Сообщений
    423

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Представьте: Вы только работаете. От Вас никто не ждет больше, чем результатов труда - и эмоции не приветствуются. Вы с утра до вечера пашете, потом спите - и по-новой впрягаетесь...
    Я несколько другое имел в виду. Лучше мало болтать, но работать и делать то что необходимо, о диких переработках я не говорю, чем много болтать но реально делать гораздо меньше. И не думаю, что в плане пиара загруженный заказами завод хуже обещаний о светлом завтра, так как рабочих этого завода не накормишь, в прямом смысле этого слова, пустыми реляциями.
    По полтиннику с крыла, будет немец без лица

  12. #12
    Старший инструктор Аватар для Kober
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,744

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Логика простая, ни мы ни китай не будут применять ЯО, это трындец что нам что им. А на суше они нас задавят массой. Посему тезисы о том что "если че мы их в каменный век отправим" не более чем блеф. Более того, на территории России не так много мест которые действительно имеет смысл бомбить. Практически это базы ТОФ, Ленинград, Москва и ещё с десяток городов.

    И где там на суше эту массу применить?! где? там нет таких комуникаций, дороги массу не пропустят!
    И еще насчёт уязвимости Китая в ядерной войне. Но тут я просто не в курсе и считаю за наше приимущество вот что: у них нет СПРН, или если есть, то шняжное какое-нибудь. И посему для них превинтивный удар равен 100% поражению. Как то так
    Вот Монголию они оккупировать могут, но не более. Не по зубам им ДВ.
    Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.

  13. #13
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    А на суше они нас задавят массой.
    Мегамощный Вьетнам задавить не удалось..

  14. #14
    Курсант
    Регистрация
    08.07.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,241

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Мегамощный Вьетнам задавить не удалось..
    кстати во Вьетнаме тоже порядка 140 млн чел.
    только плотность гораздо выше.
    "Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.

  15. #15
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Япония угрожает разорвать отношения с США

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Логика простая, ни мы ни китай не будут применять ЯО, это трындец что нам что им. А на суше они нас задавят массой. Посему тезисы о том что "если че мы их в каменный век отправим" не более чем блеф. Более того, на территории России не так много мест которые действительно имеет смысл бомбить. Практически это базы ТОФ, Ленинград, Москва и ещё с десяток городов.
    Вот именно.
    Тем более, что в "каменный век" ДВ мы уже сами благополучно отправили (по сравнению с доперестроечными временами), а сибирь по большей части из него ещё и не вылазила.
    Не скажу, что всё о чём мы тут наговорили произойдёт прямо завтра или точно в таком виде, но реальность состоит в том, что Россия очень сильно "ужимается" и концентрируется вокруг центра - и в демографическом смысле и особенно в экономическом. А существование "брошенных" территорий с огромными запасами сырья в нынешнее время обязательно приведёт к тому, что кто-то очень захочет их "освоить" во всех смыслах этого слова. И освоит их тот, у кого на это окажется больше желания и реальных средств. А ядерная дубинка может сдерживать какое-то время и только от самых прямых угроз.
    Наличие этой дубинки ничуть не остановило развал империи и переход большой её части в сферу интересов другой империи. И никакие конвенциональные или неконвенциональные средства не остановили.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •