Моделинг

[mikhayl]

Schreder is right Marder missions should be at the end of the list, the model isn't textured and scripts not very good, I just wanted to test the mesh in game before texturing and the rest, to check flipped faces and bugs. The model work ok but I can't figure how to have the interior rendered properly

Шредер права Мардер миссия должна быть в конце списка, то модель не текстурированных и сценарии, не очень хорошо, я просто хотел проверить сетку в игру, прежде чем текстурирование и отдыха, чтобы проверить перевернуто лица и ошибок. OK Модель работы, но я не могу понять, как установить правильный интерьер оказываемых...

[SHUN]

egorOgr правильно советовал, нужно писать:

	//cockpit config file
	cocpit		=	cocpits\coc_marder3h.engcfg;
	fake_cocpit	=	true;

Возможно Вы точку с запятой забыли добавить.

[ntalex]

Schreder is right

Yep, Обмишурился
Anyway in spite of my mistake vs pzj, the model “marder” works now for me, except there is no textures. And I still wonder – what does “transparency problem with some crewmen”. Should I have a look at er enclosed picture and make a screen?

PS
additional screen

[mikhayl]

Hi SHUN, yes I did But with fake_cocpit = true the crewmen are ok, but not the interior.

I tried to make the cocpit mesh with the pak40 and compartment, but then the crewmen are hidden behind the mesh, with or without "fake_cocpit", see the picture with the gunner standing up.

Looks like SF doesn't like open-top vehicles, I will have to use an empty interior for the marder

[ntalex]

Looks like SF doesn't like open-top vehicles, I will have to use an empty interior for the marder

Is it possible to make missing “closed cocpit” vs transparent textures and “0” armor?
---
Возможно сделать недостающий «закрытый кокпит» прозрачным с «0» бронированием?

[mikhayl]

Not sure, it is possible to make the cockpit part of the exterior model, a bit like the simple interior of the sdkfz 251-10. Problem then is with the polycount for AI units and uv-map, but I will try it... Thank you for testing and helping

[SHUN]

Не получается у меня сделать раскладку UW-координат для модели, ну ни как. И книги по Maxу читал и уроки в инете смотрел (от вездесущей модели ослика уже тошнит). Руки просто опускаются… Уже три дня бьюсь.
.....

Никто ещё не сделал шкурку и карту бронирования для СУ-122 ?

[ntalex]

Камрад SHUN, где такого красавца раздобыл? Потестить есть возможность?

[SHUN]

Его Mishel_new сделал:
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=313

Я вот только сейчас его в игру вставил.
У меня нет никакой информации для него, ни о пушке ни о боеприпасах и где брать всё это -хз.
Но ИСовскими снарядами он пуляется хорошо.

[Павел]

Я вот только сейчас его в игру вставил.
У меня нет никакой информации для него, ни о пушке ни о боеприпасах и где брать всё это -хз.
Но ИСовскими снарядами он пуляется хорошо.

Попробую помочь в этой беде. Итак:
Вооружение: 122 мм гаубица М-30. Это стандартная полевая дивизионная гаубица, установленная в рубку. Вертикальная наводка от-3 град до 25 град. Горизонтальная в секторе 20 град, походу с центром сектора обстрела по центру машины. Прицел - панорама Герца. Дальность стрельбы прямой наводкой 3600. Наибольшая 8000 метров. Скорострельность 2 выстр в мин. БК 40 выстрелов раздельного заряжания. Типы выстрелов ОФ и ББ. Оф снаряд при массе 21.76 имел начальную скорость 515 метров в секунду. Сетки, к сожалению нет
Нашлась вполне вменяемая страница по гаубице М-30 на Википедии. Там же таблица с характеристиками применяемых боеприпасов. Она ведь до сих пор воюет. Очень сомневаюсь, что для Су-122 были какие то спецбоеприпасы
http://ru.wikipedia.org/wiki/122-%D0...81.D0.BE.D0.B2

[Nordd]

По Су-122 был выпуск военных машин №16
В руководстве по М-30 сетки прицела нету

[Боброзавр]

Дальность стрельбы прямой наводкой 3600.[/url]

3600 м - это даже для пушек уже не совсем прямая, а уж для гаубицы...

[Павел]

Стоит понимать разницу между дальностью прямого выстрела по цели известной высоты (расстояние при котором снаряд на всем протяжении траектории не поднимается выше габаритов цели). И максимальной дальностью стрельбы прямой наводкой по наблюдаемой цели. Еще ее называют прицельной дальностью. Тут снаряд вполне может выйти за пределы цели по высоте. Но попадание будет при правильном определении дальности до цели, в отличие от первого понятия, где дальность должна быть не более чем ДПВ. Так для АК-74 первый параметр по ростовой мишени 525 метров, ЕМНИП, а вот второй 1000 метров. Я писал о втором. Первого, к сожалению нет нигде. Равно как и сетки панорамы Герца. Но, по Свирину, вероятность попадания была никакой. Из-за малой начальной скорости снаряда и большой крутизны траектории. Именно поэтому продержались Су-122 достаточно недолго на производстве, вытесненные Су-85. Думаю, что именно низкая боевая ценность при борьбе с бронецелями и привела к столь быстрой замене.

[Боброзавр]

Стоит понимать разницу между дальностью прямого выстрела по цели известной высоты (расстояние при котором снаряд на всем протяжении траектории не поднимается выше габаритов цели). И максимальной дальностью стрельбы прямой наводкой по наблюдаемой цели. Еще ее называют прицельной дальностью. Тут снаряд вполне может выйти за пределы цели по высоте. Но попадание будет при правильном определении дальности до цели, в отличие от первого понятия, где дальность должна быть не более чем ДПВ.

Максимальная дальность стрельбы по наблюдаемой цели, логически рассуждая, равна предельной дальнобойности орудия. Ибо условия наблюдения могут быть разными. Полагаю, речь идёт просто о максимальной дистанции, на которую проградуирован прицел. Панорама, вроде, использовалась для стрельбы с закрытых позиций (видимо те самые 8000 м), а для прямой наводки должен быть другой прицел (3600 м). Или я таки уже заблудился и искать меня надо с собаками?

Именно поэтому продержались Су-122 достаточно недолго на производстве, вытесненные Су-85. Думаю, что именно низкая боевая ценность при борьбе с бронецелями и привела к столь быстрой замене.

а ещё из-за громоздкости и неудобства полевой системы, засунутой в штурмовую самоходку.

[Павел]

Нет, артиллеристы различают стрельбу прямой наводкой и стрельбу по невидимой цели. Надо будет залезть в учебник и посмотреть. Может кто из гуру прояснит вопрос. А то книга далековато будет. Вообще, в условиях средней полосы России и Европы средняя дальность обнаружения цели была метров 800.... А вот насчет громоздкости и неудобства обслуживания..... Теснота и неудобство боевых отделений советстких танков периода ВОВ - притча во языцех. Это что же должно такое быть в рубке Су-122, что послужило причиной ее замены? Ведь Т-34 про производили аж до 44го года. Да и Т-34-85 не сильно ушел в этом плане
Кстати, в литературе нашел только две истории, когда в качестве серьезнейшего недостатка назывались условия обитаемости. Это Су-76И и Су-76. Именно поэтому на Су-76М не было крыши. Но там то загазованность вообще приводила к неработоспособности экипажей, вплоть до обмороков

[Вячеслав]

Типы выстрелов ОФ и ББ. Оф снаряд при массе 21.76 имел начальную скорость 515 метров в секунду.

А точнее Кумулятивный, Осколочно-фугасный и дымовой. Кум. если не изменяет память 4 штуки, дымовых тоже 2-4.
Нач. скорость 515 м\с для ОФС это полный заряд, ИМХО могли использовать и уменьшенные. Кум. выстреливался на меньшей скорости.

[ntalex]

Думаю, что именно низкая боевая ценность при борьбе с бронецелями и привела к столь быстрой замене.

ПММ, в какой-то степени это доказывает ИС-2. В танковом бою из-за долгой перезарядки проигрывает драгоценные секунды, с дальних дистанций очень сложно попасть в цель, хотя именно с (1-1,5) км ИС-2 должен быть наиболее эффективен.

[Боброзавр]

А вот насчет громоздкости и неудобства обслуживания..... Теснота и неудобство боевых отделений советстких танков периода ВОВ - притча во языцех. Это что же должно такое быть в рубке Су-122, что послужило причиной ее замены?

2 наводчика, большая длина отката, тумбовая установка, огромная бронировка подвижной части... Все недостатки связаны именно с установкой полевой гаубицы. Попытки исправить ситуацию созданием специальной танковой гаубицы предпринимались, но доводка затянулась, да и калибр 122 мм решили отдать на откуп тяжёлым самоходкам. Хотя основной причиной была всё же острая необходимость форсированного производства противокошачьих Су-85.

[Вячеслав]

Это что же должно такое быть в рубке Су-122, что послужило причиной ее замены? Ведь Т-34 про производили аж до 44го года. Да и Т-34-85 не сильно ушел в этом плане

-Тумбовая установка гаубицы, весьма громоздкая
-Раздельная наводка по вертикали и горизонтали (по разным сторонам орудия. так же как и на полевой М 30)
-На максимальных углах наведения щели в бронировке орудия
-Большая длина отката орудия
-Из-за больших размеров орудийной установки, в лобовом листе корпуса не получилось разместить полноценный люк мехвода
Все эти недостатки были устранены на СУ122М из которой потом родилась СУ-85.

[Боброзавр]

-На максимальных углах наведения щели в бронировке орудия

Ну щели (до 11 мм при повороте вправо-влево) там были только на ранних самоходках, а возможно, что только на опытных. А вообще жаль, что Су-122М не довели и отказались от гаубичных САУ. СУ-122 при всех своих недостатках была весьма полезна и востребована до конца войны...

[Вячеслав]

Ну щели (до 11 мм при повороте вправо-влево) там были только на ранних самоходках, а возможно, что только на опытных. А вообще жаль, что Су-122М не довели и отказались от гаубичных САУ. СУ-122 при всех своих недостатках была весьма полезна и востребована до конца войны...

На кубинской су-122 щели хорошо заметны, там орудие на достаточно большом угле возвышения. Не знаю правда, что там за машина.

[SHUN]

Вот сделал мод САУ СУ-122

shun.25u.com/forum/index.php/topic,9.0

Оно ездит,
камеры-люки-крышки работают,
гаубица, два ППШ и наган - стреляют.

[Боброзавр]

На кубинской су-122 щели хорошо заметны, там орудие на достаточно большом угле возвышения. Не знаю правда, что там за машина.

Почти наверняка та самая опытная и осталась. А щели, вроде, не должны зависеть от угла ВН и появлялись именно при полном повороте по горизонтали.

Вот сделал тестовый мод САУ СУ-122

СКАЧАТЬ СУ-122

Чего не хватает:
Правильной карты бронирования.
Шкуры.
Фугасный снаряд уже в игре есть, а вот вместо кумулятивного - пока костыль в виде бронебойного от ИСа со слегка заниженной скоростью.
Из хорошего:
Камеры-люки-крышки работают,
пушка, два ППШ и наган- стреляют.

вокруг самоходки какой-то квадрат - тень примерно 10х10 метров. Длина отката у вас вроде 0,3 вместо 1,1. Ну и пулемётные патроны там ни к чему, а так вроде всё неплохо

[SHUN]

..вокруг самоходки какой-то квадрат - тень примерно 10х10 метров...

Ого! (у меня тени были выключены)
Даже не знаю почему тень такая большая.
Я где-то с месяц назад уже задавался подобным вопросом:
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=148

[ntalex]

Вот сделал тестовый мод САУ СУ-122

СКАЧАТЬ СУ-122

Громадный ВАМ и Mishel_new респектище! Все, побежал вставлять модель в игру!