Я тоже сказал, что летчиком)
нас в этом году всего 32 человека набрали. Из почти тысячи абитуриентов. И на минусе, и на 2 курсе куда ни плюнь-попадешь в сына генерала. А вы об отборе...
Я тоже сказал, что летчиком)
нас в этом году всего 32 человека набрали. Из почти тысячи абитуриентов. И на минусе, и на 2 курсе куда ни плюнь-попадешь в сына генерала. А вы об отборе...
... Хочешь килла - убивай насмерть, а если враг летит , то неизвестно еще, кто из вас килл.
(c) iaen94
Ну драка она априори есть неуставные взаимоотношения.
Тем кто считает, что мальчишка 18 лет подряд смотревший сериалы типа про Сашу Белого будет вести себя культурно смело скажу) очки розовые надо снимать. Детей наших по большей части воспитывает телевидение. Кто скажет когда в последний раз 3-х летнему ребенку покупал старые советские мультики? зато черепашки ниндзя, где и 3-х минут не проходит без драки по сюжету с 7 утра и до 3-х ночи показывают.
Чего вы хотите? Если государство изначально (а никто другой не в состоянии запретить ту вакханалию, что творится на государственных и частных каналах) декларирует - выживает сильнейший.
Вы считаете, что в 18 лет человек понимает, что словом иногда можно больнее зацепить, чем кулаком? да эти пацаны других решений и не понимают. В России наверное 2/3 маленьких городков воспитаны на т.н. шансоне и житье-бытье по понятиям...
Чего от них хотеть? Чтобы Толстого и Дж. Лондона читали и восхищались идеалами красоты? Да у 3/4 курсантов сейчас в головах только одно - девок задрать где-нить и водки надраться. А если еще и морду кому набить, так ваще...
Кстати смех смехом, а с кем е общался, но вот летчики истребители всегда и везде отличались ммм... экстравагантным характером. Чкалова напомнить?
Могу пару случаев рассказать про знакомого старого, жаль найти не могу, а то б еще порасспрашивал) Тот на Лавке после войны уже в небе хулиганил)
Если все так описывается , то 1 удар - чистая случайность... Несчастный случай. С таким же успехом, его мог кто-то в полушутку или спьяну на гражданке ударить в это место. Результат был бы неизменен.
Горе родителям и мои им искренние соболезнования.
Но летчик - это ЛЕТЧИК!!! И летчик без характера... с таким в паре не летают. А характер в боях и вырабатывается. И не может такого быть, чтобы 100-200 человек в казарме рано или поздно не подрались. Муж и жена несмотря на великую любовь рано или поздно ругаются полюбому - характерами притираются. А тут пацаны. Вопрос в другом. Могут ли офицеры к выпуску привить курсантам одну вещь. Понятие об офицерской чести и военном братстве. Если да, то, армия будет нормальной. Если нет, то...
За дедовщину среди солдат надо с президента и пр.-министра спрашивать. Солдат, чтобы у него голова занята была, руками постоянно чего-то делать должен. Стрелять, копать, спортом заниматься, оружие чистить. Но для этого нужно... отдельная тема короче.
как выше заметили:
но если правы вы Old_Pepper, Polar, NetBot тогда тему можно смело закрывать - произошло совершенно нормальное событие запрограммированное системой и так будет происходить дальше со статистической переодичностью. и на него можно не обращать никакого внимания, просто заложить в бюджет среднегодовую сумму на компенсации семьям погибших и на содержание в тюрьмах осужденных, а ещё проще повесить проблемы первых на вторых, и гнать подальше от казарм коварных журналистов. что собственно и происходит.Сообщение от NetBot
остаётся лишь проблема призывной армии где всех бросают в один котел, а гробы из частей идут с завидной регулярностью...
моё мнение хорошо высказал Verka:
подписываюсь под каждым словом
Этот мир не идеален, к сожалению. На дорогах в ДТП каждый год гибнут десятки тысяч. Самое оно бы - отказаться от автомобилей, по вашей логике.
Журналисты, как выяснилось - ни разу не Жрецы Правды, и не рыцари на белых конях в сияющих доспехах. Их дело - на людском горе и грехах поднимать себе тиражи и прибыль.и гнать подальше от казарм коварных журналистов. что собственно и происходит.
А с армией профессиональной - то же самое. См. ссылку выше - просто пример, одна из иллюстраций.лишь проблема призывной армии где всех бросают в один котел, а гробы из частей идут с завидной регулярностью...
Mortui vivos docent
Можно вопрос у вас лично знакомых много в гробах пришло? У меня большинство друзей отслужили или служат. Не одного инвалида или трупа. И вообще в городе где я живу таких случаев за последниии 7 лет не помню. А вот случай когда ножом под ребро ткнули знаю с 10ок за теже 7 лет. Я думаю если прикинуть в армии процент смертности меньше чем на гражданке. Понятно, что не все так как должно быть, но и пугать что если уйдешь в армию то вернешся в цинке не стоит.
А вот буквально неделю назад студент из моего универа убил мужика тремя ударами в "репу". Мужик был пьян и был не прав. (Ударил кстати первым)
Случай к сожалению обычный для нашей жизни. Просто место где это произошло находится под вниманием, как и вся армия. Убили бы парня за забором гопники никто бы и не узнал. Жаль парней и родителей...
ну в мои годы масштабы были несколько не те. Союзные.
До нас свыше 300 чел набирали.
на моём курсе детей генералов не было.
Дети полковников были.
Из них не припомню ниодного, чтоб совсем дуб-дубом , но "протащили".
Несколько курсантов были дети погибших лётчиков.
Были и такие, кто вообще самолёт впервые в жизни живьём увидел только в училище. Из глухих деревень.
Да и вообще, какая разница, кто папаша?
Не в театральном ВУЗе всё-таки и не в МГИМО.
Все в кабине борятся с одним и тем же Земным притяжением и насколько успешно -зависит не от папаши, а от самого себя.
Оффтопик:
Минимум три вектора удара кулаком в районе грудной клекти - смертельны.
---------- Добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:53 ----------
Про белорусскую армию ничего не скажу - а в российской "регулярности гробов" нет.
Как бы ни хотелось этого некоторым журналистам розовых революций.
---------- Добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:02 ----------
(c) http://lenta.ru/news/2010/01/04/kursant/Курсант авиационного училища был убит из-за ноутбука
Причиной драки между курсантами Краснодарского высшего военного авиационного училища, в результате которой один из них был убит, стал ноутбук. Об этом агентству "Интерфакс" в воскресенье сообщил неназванный источник в учебном заведении.
По данным собеседника агентства, около 1:50 в ночь на воскресенье курсант 2-го курса разбудил товарища и потребовал дать ему ноутбук. Тот заявил, что отдал компьютер дежурному по курсу, после чего "первый курсант ударил второго", указал источник.
Удар был нанесен предположительно в область живота, рассказал источник. Курсант потерял сознание, и ему вызвали скорую помощь. Медики приехали в 2:05 и начали реанимационные мероприятия, однако в 2:45 молодой человек умер.
Скончавшийся курсант приехал из Улан-Удэ, а избивший его - житель Приморского края. Собеседник "Интерфакса" отметил, что причиной инцидента стало нарушение правил уставных взаимоотношений. По факту гибели курсанта ведется расследование...
...ноутбук..., все больше я убеждаусь что это был несчастный случай. Поспорили, он с дуру в живот ему залупил...
жаль что так получилось
Ничего подобного. Отец торчал на сборах по месяцу (в Монино), и никаких мордобоев.Оптимист ты!
Я думаю гораздо быстрее...
Ранее, отслужив срочную в ВВС, он с такими явлениями не сталкивался. Пар выпускали на спортивных площадках. Самая жестокая шутка у них была-это "велосипед", когда у спящего между пальцев закладывают кусочки газеты и поджигают. А рукоприкладство рассматривалось как ЧП.
Отец, прочитав эту тему, находится в лёгком недоумении.
p.s. Сам торчал в командировках. Какие ещё драки?! Обкладывался конспектами и описаниями по крафту.
Это шутка была
Mortui vivos docent
в том году 270 набирали. До того 340.ну в мои годы масштабы были несколько не те. Союзные.
До нас свыше 300 чел набирали.
на моём курсе детей генералов не было.
Дети полковников были.
Из них не припомню ниодного, чтоб совсем дуб-дубом , но "протащили".
Несколько курсантов были дети погибших лётчиков.
Были и такие, кто вообще самолёт впервые в жизни живьём увидел только в училище. Из глухих деревень.
Да и вообще, какая разница, кто папаша?
Не в театральном ВУЗе всё-таки и не в МГИМО.
Все в кабине борятся с одним и тем же Земным притяжением и насколько успешно -зависит не от папаши, а от самого себя.
Дело в том, что многие из этих детей авиацией не интересуются совершенно. Жаль тех, чья мечта разбилась о чужие деньги и связи. Впрочем, не мне их судить.
Рому сегодня провожали...
... Хочешь килла - убивай насмерть, а если враг летит , то неизвестно еще, кто из вас килл.
(c) iaen94
Земля ему пухом.
Жаль обоих.
Mortui vivos docent
Солдат изначально либо храбрый либо трус. А прививать солдату "мордобоем" храбрость - бред!
"Дедовщина" у русского народа в крови. Природа такая у нас. Никакими средствами ее не искоренить.
Оффтопик:Чушь, сколько же собак висит на нас благодаря вот таким смелым заявлениям.
Крайний раз редактировалось Solidus; 05.01.2010 в 20:26.
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Это как это?А в США? А в Израиле? При чем тут русский народ то? Везде где собирается небольшая группа мужского пола, через некоторое время появится дедовщина.
IAF forever ...
"Четверо хороших парней"...
Проблема как мне кажется не в самом существовании неуставных взаимоотношений, человеческое общество в рамки устава не загнать, все слишком разные. Проблема в том что неустаняком офицеры пользуются как самым простым способом воздействовать на подчиненных. Мотивации то у солдата или курсанта слишком мало, штатные методы воздействия слишком замутные и бьют того же командира другим концом т.к. снижают отчетность.
Когда старослужащиеПо данным собеседника агентства, около 1:50 в ночь на воскресенье курсант 2-го курса разбудил товарища и потребовал дать ему ноутбук. Тот заявил, что отдал компьютер дежурному по курсу, после чего "первый курсант ударил второго", указал источник.п-тлупят молодых, за то, что те чего-то им неродилидостали (сигарет, например, или денег на мобилу), то это называется дедовщиной, а не несчастными случаями или спорами.
Если ноутбук не "первого", то аналогия очевидна. Разбуженный не стал "рожать" товарищу ноутбук, а начал "лечить", что типа уже сдал дежурному. Товарищ как более крепкий и агрессивныйальфа-самецвоин не выдержал такого "обурения" и решил проучитьэто "тело". Ну и проучил.
Если ноутбук принадлежал "первому", то получется, что "второй" "продолбал" (может быть, даже специально) чужой ноутбук. Соответственно, за это "первый" тоже посчитал своим долгом выписать второму "наказание".
Так что по-моему, никакой не несчастный случай, а вполне себе дедовщина, только дошедшая до несчастного случая. Но, знающие люди говорят, что без такой дедовщины армия невозможна. Ведь если военный должен быть готов в случае войны погибнуть на поле боя, то не должен бояться и получить пару раз "в душу"от своего сослуживца (с которым в случае войны идти на поле боя) в мирное время, иногда даже насмерть и иногда даже по пустяку -- хотя стоп, такие мелочи уже обычно опускают.
---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:15 ----------
Да есть и москвичи, кто в 22, учась в университете, слов иногда не понимает -- ну просто не то от упрямства, не то от альтернатитвного мировосприятия. И иногда хочется вместо долгих убеждений-переубеждений залепить пару раз -- так проще и быстрее, но приходится себя сдерживать.
Однако надо ещё смотреть на повод. В данном случае повод совершенно никак не может оправдать рукоприкладства. Точно также, по-моему, из-за этого совершенно не в кассу рассуждени о необходимости повышенной агрессивности военного. Руки чешутся -- иди гопников "на раёне" зачищай, а не ноутбуки по ночам у однокашников вымогай.
Ещё отдельный вопрос, куда при этом смотрели товарищи участников этого события.
Крайний раз редактировалось ЦВК; 06.01.2010 в 14:39.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
ужас.очень жалко его.из-за ноута убили парня..меня бесит эти уроды.
Я не верю в единичность таких случаев, а товарищи как всегда.....Ещё отдельный вопрос, куда при этом смотрели товарищи участников этого события.
всем все по фигу....
А вообще удивляет то, что дедовщина есть там, где иногда от поступка одного человека зависит жизнь многих.
И товарищей в том числе.
Товарищи, как ни странно, спали. Я лично в увольнении был.
... Хочешь килла - убивай насмерть, а если враг летит , то неизвестно еще, кто из вас килл.
(c) iaen94
1-Конкретнее можно..."уроды" которые тебя бесят - это кто?
2-ноутбукам, сотовым телефонам и прочим игрушкам в казарме вообще делать нечего, компьютеру место в учебном кабинете...
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Да физическое воздействие вообще последнее, что может быть применено к кому угодно и по любому поводу.
---------- Добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:57 ----------
Прав ты, Дим: единственная причина, по которой дедовщина существует - её удобство для командиров.
А почему?
Ваши права
