???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 24 из 24

Тема: Бортовой комплекс обороны

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Несомненно. Однако, могу рассказать, как примерно это делал БКО Ту-95МС: его станция предупреждения об облучении, когда самолёт начинала облучать вражеская РЛС/БРЛС в режиме автосопровождения/подсвета выдавала команду на разворот в том направлении двух оптических датчиков, стоящих на фюзеляже ближе к носу и ближе к хвосту, при пуске ЗУР/УРВВ датчики точно разворачивались на факел ракеты в стартовом режиме (его видно за десятки км, особенно крупной ракеты и особенно в тёмное время суток), затем вычислительное устройство по базе (расстояние по фюзеляжу между датчиками) и двум прилежащим углам прикидывало дальность до места пуска ракеты, и вычислительное устройство по средней скорости начинало по круговой линейке СПО-15М зажигать лампочки, свидетельствующие о приближении ракеты (если самолёт всё ещё непрерывно облучался).
    Я, может, идиот, но таким способом нормально определить дальность больше десятка километров от самолета- афигенная удача. Пусть дальность пуска 10км, цель на траверсе. База у Вас- порядка 10м, точности оптических систем возьмем 3-4 угловые минуты (достаточно хорошо для оптических прицелов тех времен, реально недостижимо для систем СПО), т.е. 1 т.д. Таким образом, получаем ошибку перпендикулярно лучу 10м, что в проекции на дальность-около 1000 м.

    При этом брался случай, пуск производится сбоку, что нехарактерно (чем ближе к оси пуск, тем хуже), фюзеляж не деформируется, один из датчиков дает истинный сигнал, и т.д. и т.п. Так что пара десятков километров ошибки- вполне реально.
    Крайний раз редактировалось F74; 29.05.2010 в 22:47.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  2. #2
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Я, может, идиот, но таким способом нормально определить дальность больше десятка километров от самолета- афигенная удача. Пусть дальность пуска 10км, цель на траверсе. База у Вас- порядка 10м, точности оптических систем возьмем 3-4 угловые минуты (достаточно хорошо для оптических прицелов тех времен, реально недостижимо для систем СПО), т.е. 1 т.д. Таким образом, получаем ошибку перпендикулярно лучу 10м, что в проекции на дальность-около 1000 м.

    При этом брался случай, пуск производится сбоку, что нехарактерно (чем ближе к оси пуск, тем хуже), фюзеляж не деформируется, один из датчиков дает истинный сигнал, и т.д. и т.п. Так что пара десятков километров ошибки- вполне реально.
    - Однако, это было лучше, чем НИЧЕГО.

    ---------- Добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:37 ----------

    Цитата Сообщение от Observer69 Посмотреть сообщение
    Никакой Собции никогда на Ту-95 не было и не могло быть. Это выдумки людей никогда не служивших в армии и не знакомых с матчастью.
    - На Ту-95МС стояли станции индивидуальных помех СПС-171, -172, -173. Слово "Сорбция" я там тогда не видел. Сегодня почему-то все наперебой СПС-171 и далее называют "Сорбцией".
    Кто-нибудь в курсе, в чём тут дело?

  3. #3
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Однако, это было лучше, чем НИЧЕГО.
    Всегда лучше ничего, чем лабуда. ИМХО
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  4. #4
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Всегда лучше ничего, чем лабуда. ИМХО
    - Вы это создателям БКО Ту-95МС прямо так в глаза и скажите... Такие-то мол вы, разэтакие. Лучше бы вы вообще ничего там не мастрячили!

  5. #5
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Вы это создателям БКО Ту-95МС прямо так в глаза и скажите... Такие-то мол вы, разэтакие. Лучше бы вы вообще ничего там не мастрячили!
    "Всякий мнит себя героем видя бой со стороны."
    Витязь в тигровой шкуре. Шота Руставели

    Да, а Вы должны были пояснять слушателям, что метки дальности на СПО-15- полная фигня.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  6. #6
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Всегда лучше ничего, чем лабуда. ИМХО
    а как тогда по-вашему французы со своей VOIR выкрутились?
    вот у них на Рафале куча целая окошек датчиков
    да к тому же они заявляют не просто детект ракет, но и детект и атаку самолетов, произведших пуск.
    нифига так себе заявочка, между прочим.
    Ищу вариатор реальностей.

  7. #7
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    а как тогда по-вашему французы со своей VOIR выкрутились?
    вот у них на Рафале куча целая окошек датчиков
    да к тому же они заявляют не просто детект ракет, но и детект и атаку самолетов, произведших пуск.
    нифига так себе заявочка, между прочим.
    Да ради бога. Для той же Р-73 разворачиваем ГСН в направлении пуска, захват, и вперед. Просто угловые координаты передаем в СУВ, там такие точности не нужны, как при определении дальности. Проблемы с дальностью? А кто про это знает? Только спецы.

    Вариант №2 - по угловым координатам от СППР с помощью РЛС определяем координаты самолета противника.

    ремарка- самолет противника находится с "факелом ракеты" только в момент пуска.

    Я говорил об определении дальности методом триангуляции.
    Крайний раз редактировалось F74; 30.05.2010 в 09:48.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  8. #8
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Я говорил об определении дальности методом триангуляции.
    ну как бы в моем понимании чтобы пустить ракету даже по каналу данных с VOIR - дальность худо-бедно надо знать
    чтобы не было пустой траты ракет.
    значит вопрос с определением дальности французы как-то решили, на достаточном уровне для возможности пуска ракет, причем ЕМНИС не только в БВБ
    Ищу вариатор реальностей.

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    ну как бы в моем понимании чтобы пустить ракету даже по каналу данных с VOIR - дальность худо-бедно надо знать
    чтобы не было пустой траты ракет.
    значит вопрос с определением дальности французы как-то решили, на достаточном уровне для возможности пуска ракет, причем ЕМНИС не только в БВБ
    А это гадание на кофейной гуще. Вы же в академгородке, подумайте про скорость света в воздухе и стекле, точность обработки линзы, деформацию фюзеляжа, а еще про рекламу
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  10. #10
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    А это гадание на кофейной гуще. Вы же в академгородке, подумайте про скорость света в воздухе и стекле, точность обработки линзы, деформацию фюзеляжа, а еще про рекламу
    шутку оценил
    тем не менее факт остается фактом - французы в некоторых элементах БРЭО впереди планеты всей
    ибо ЕМНИП они первые пальнули ракетой с одного самолета по наводке с другого
    Ищу вариатор реальностей.

  11. #11
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    шутку оценил
    тем не менее факт остается фактом - французы в некоторых элементах БРЭО впереди планеты всей
    ибо ЕМНИП они первые пальнули ракетой с одного самолета по наводке с другого
    Наши еще в СССР таким баловались и в чем проблема?
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  12. #12

    Ответ: Миг-31

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    На Ту-95МС стояли станции индивидуальных помех СПС-171, -172, -173. Слово "Сорбция" я там тогда не видел.
    Разумеется, так как её там и близко не было.

    Сегодня почему-то все наперебой СПС-171 и далее называют "Сорбцией".
    Кто-нибудь в курсе, в чём тут дело?
    В невежестве.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •