Мне плевать на всех - паркуюсь где хочу!

[Schreder]

А на тех, кто своё "Я" постоянно путает с "общим благом и спокойствием"?
Ну чем одна свинья отличается от другой?
В ответ на "насрать" получишь только "насрать" и не важно "кто первый начал".

А кто кроме тех "парковщиков" своё Я ставит выше "общего блага и благополучия"?

Угу. Щаззз.

Что так?

[prohojii]

Это я говорил, но это не гордость, а норма поведения.

Норма поведения, идущая вразрез с общественным спокойствием, на защиту которого она же и направлена.
Гибче надо быть. Иногда надо битой в лоб. Иногда в лицо сказать малоприятное. Иногда намекнуть. Нет универсальных норм.

Стоит ещё учитывать количество водителей которые паркуются в соответсвии с правилами.

То, что я видел на роликах- это кошмар автомобилиста. Запомнился в частности целый ряд машин, запаркованных двумя колесами на тротуаре. Чтоб можно было проехать. Все с наклейками. И чето я не углядел, чтоб студенты указывали на свободное место для парковки, по соседству.
НЕЛЬЗЯ ТАМ ЗАПАРКОВАТЬСЯ ПО ПРАВИЛАМ.

Водилу на бентли вообще на ровном месте доставали. Он не парковался, он остановился для посадки пассажира. Но этим блюдителям правил же пофиг эти самые правила. Им развлечься.

[Mirnyi]

А кто кроме тех "парковщиков" своё Я ставит выше "общего блага и благополучия"?

Нашисты, абсолютно безосновательно решившие, что их позиция и методы - есть "общее благо". Я, например, вовсе не просил их призывать к уважению меня таким способом.

Что так?

Чтоб "сюрприз" не испортить.
А что? Уже страшшшно?

[Schreder]

Норма поведения, идущая вразрез с общественным спокойствием

Под "общественным спокойствием" Вы подразумеваете "эго" кретина положившего на правила и окружающих его людей?

То, что я видел на роликах- это кошмар автомобилиста.

Вот тут я согласен. Страшно представить сколько нервных клеток было безвозвратно потеряно из-за идиотов которые считают что им можно парковаться (да и не только) где и как они того желают.

---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:05 ----------

Нашисты, абсолютно безосновательно решившие, что их позиция и методы - есть "общее благо".

Это не более чем Ваше имхо.

Я, например, вовсе не просил их призывать к уважению меня таким способом.

А не надо никого "призывать", уважение должно быть нормой поведения. А тех кто не желает жить в соответсвии с нормой, надо не "призывать", а наказывать.

Чтоб "сюрприз" не испортить.

А что? Уже страшшшно?

Боюсь разочаровать, но... не стоит выдавать желаемое за действительное.
З.Ы Хотя соответствующие выводы насчёт Вашей персоны я сделал.

[Mirnyi]

Это не более чем Ваше имхо.

Это свершившийся факт. Когда гопота, не знающая ПДД, ни за что не отвечающая, не берущая на себя никаких обязательств начинает "учить жизни" всех, кто по их личному мнению чем-то помешали другим - даже не персонально этой гопоте. Это они своё ИМХО воплотили в форму организованного нарушения общественного порядка.

А не надо никого "призывать", уважение должно быть нормой поведения. А тех кто не желает жить в соответсвии с нормой, надо не "призывать", а наказывать.

Чтобы наказывать, нужно вначале заслужить это право. А если каждый начнёт "наказывать" каждого, то это уже не "взаимное уважение". Это - полный бардак и беспредел.

[Schreder]

Чтобы наказывать, нужно вначале заслужить это право. А если каждый начнёт "наказывать" каждого, то это уже не "взаимное уважение". Это - полный бардак и беспредел.

Вот по тому я и говорю что надо это дело узаконить. А беспредел он и сейчас имеет место быть. И творят его именно горе-водители, ставящие свои интересы выше правил и общества. Слишком много людей уверовали в свою практически полную безнаказанность.

[Scavenger]

А с выездом на встречную?

выезд на встречную, я извиняюсь, всегда наказуем?

Все бы вам вламывать, мегарублем наказывать, фары бить. Че за ненависть, откуда че берется?

Ненависть? а долна быть что, любовь? я начал ездить на автомобиле, я новичок. я этого не стыжусь. но я вижу очень хорошо всяких обезьян, которые банально пугают и заставляют нервничать меня, подрезая, вклинивася в ряды, совершать маневры без положенного по "простым и понятным правилам" оповещения светоиндикацией. со мной все ясно? расскажи теперь, любишь ли ты их, и почему ты их любишь?

А че она стоит? Придирки это. Без причины. Помеха слева должна быть чтоли? Я чет не представляю, что там за помеха, за встречкой, а встречному она никакая не помеха.

вообще да, слева. поинтересуйся вопросом.

[v0i]

Разве? А мне думается что именно намеренная порча, ибо шланг можно протянуть над или под авто. И не думаю (если такое бывает в реале) что кто-то из "терпил" будет судиться с пожарным департаментом.

Ну я же говорю - к юрикам. Здесь, думаю, основную играет роль практичный подход. Владелец частной собственности создал своими действиями угрозу для общества. Тяжесть нарушения выше и действия служб соответствующие.

[Scavenger]

Нашисты, абсолютно безосновательно решившие, что их позиция и методы - есть "общее благо". Я, например, вовсе не просил их призывать к уважению меня таким способом.

я полагаю, что вор, хоть они вор, все арвно является членом общества, но почему-то он против, что б общество защищало себя устранением его цельной личности за решетку. удивительно, правда? он, что характерно, тоже общество о защите себя не просил.

[CoValent]

...зы Гляжу на результаты опроса. Безгрешных ажно треть...

Хм, безгрешность как единственная база для желания порядка?

- Мышь?... Аррригинально! (с) поручик Ржевский

[prohojii]

Ненависть? а долна быть что, любовь? я начал ездить на автомобиле, я новичок. я этого не стыжусь. но я вижу очень хорошо всяких обезьян, которые банально пугают и заставляют нервничать меня, подрезая, вклинивася в ряды, совершать маневры без положенного по "простым и понятным правилам" оповещения светоиндикацией. со мной все ясно? расскажи теперь, любишь ли ты их, и почему ты их любишь?

Синдром "чайника". Все через это проходят. Чуть позже настанет синдром "учителя". Когда сам начнешь подрезать "обезьян", с целью "поучить манерам". Потом и это пройдет, вот тогда ты станешь нормальным водителем.
Да, если есть наклейка с чайником- сними. Она вызывает немотивированную агрессию у соседей по потоку.

вообще да, слева. поинтересуйся вопросом.

Не представляю, честно говоря. Пропускать того, что справа, на мой взгляд как-то логичнее, чем того, что слева, через встречную полосу от тебя.

[RR_SKY]

Теперь это называется "какашка под дверь". В соответствии с нынче принятой практикой, кирпич надо класть при водителе. И если он его сбрасывает- снова класть, пока у водилы башню не сорвет и он в драку не полезет.

Если застал подобного "водятла", то кирпич ненужен.

[prohojii]

Хм, безгрешность как единственная база для желания порядка?

- Мышь?... Аррригинально! (с) поручик Ржевский

Если б дополнить первый пункт, дескать "когда нашисты пристанут ко мне- без возражений переставлю машину за два квартала", тогда бы ога. Тогда бы база стала очевидно не единственной.

---------- Добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:43 ----------

Если застал подобного "водятла", то кирпич ненужен.

Нашисты считают, что нужен.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:44 ----------

выезд на встречную, я извиняюсь, всегда наказуем?

Выезд на встречную через сплошную всегда наказуем.

[CoValent]

...Как можно "заставить уважать ВСЕХ"?...

Ммм... Прививанием уважения к обществу со стороны общества - раз уж родители проморгали?

Смотри сам: я по определению уважаю всех. Абсолютное большинство людей, даже двигаясь ко мне с угрожающим видом, теряются, когда я им улыбаюсь (поверь, искренне). Безусловно, иногда и я злюсь, негодую и возмущаюсь - но, в общем, я отношусь к людям предупредительно.

И абсолютного большинства проблем мне удаётся избежать.

Хотя люди, относящиеся наплевательски ко мне и окружающим, провоцируют относиться к ним так же... и, если они очень сильно заблуждаются в этом, очень небольшая порция обучения им помогает.

[Harh]

Да всё я вижу, ибо сам за рулём с 18 лет и приходилось самому быть в самых различных ситуациях.

Доказывать здесь что-то бесполезно по-определению. Понимание или есть, или нет. А уж кто из нас не понимает, это даже время не рассудит, сдалось это ему Просто к "я сам за рулем", "ставьте по правилам" и т.д. конкретно то, про что я говорил вообще отношения не имеет.

То, что я видел на роликах- это кошмар автомобилиста.

Я пару посмотрел, дальше расхотелось - что-то в их действиях, конечно есть - они хотя бы что-то делают и может быть им даже действительно не все равно, что уже что-то стоит, но общее впечатление - грязь и мрак.

Им развлечься.

Там, походу, целый букет от понимания того, что "мы все правильно делаем, мы молодцы" среди самых "идейных", до "классная реклама для движения будет" где-нибудь на управляющей верхушке. Ну и поперченное "развлечением"

[CoValent]

Лезть в урну, даже чтоб проучить как-то не айс))
А как же "дедовский метод" с кирпичем?)...

Смеёшься?! Да где мы в Москве бесхозный кирпич найдём?!

[CoValent]

Синдром "чайника". Все через это проходят. Чуть позже настанет синдром "учителя". Когда сам начнешь подрезать "обезьян", с целью "поучить манерам". Потом и это пройдет, вот тогда ты станешь нормальным водителем.
Да, если есть наклейка с чайником- сними. Она вызывает немотивированную агрессию у соседей по потоку...

Не надо говорить за всех. Меня, как и неоднократно замеченных соседей по движению, такая наклейка (с восклицательным знаком) заставляет лишь быть повнимательнее к манёврам новичка, да не пугать его своими шустрыми манёврами.

Потому как мы - нормальные - пытаемся из новичков воспитать не шестёрок на зоне, а будущих уверенных водителей, равных нам.

[CoValent]

Если б дополнить первый пункт, дескать "когда нашисты пристанут ко мне- без возражений переставлю машину за два квартала", тогда бы ога. Тогда бы база стала очевидно не единственной...

Угу, желать порядок могут лишь безгрешные...

...а мыться, по этой логике - лишь стерильные, да?

[Freddie]

Да, если есть наклейка с чайником- сними. Она вызывает немотивированную агрессию у соседей по потоку.

Нельзя, желтый восклицательный знак по правилам положен. И никаких эмоций он у нормальных людей не вызывает, кроме как повышенное внимание к обладателю, ибо тот по неопытности может быть неадекватен. Впрочем, последнее и без знаков видно.

PS: Упс! Валя уже объяснил.

[Mirnyi]

Вот по тому я и говорю что надо это дело узаконить. А беспредел он и сейчас имеет место быть. И творят его именно горе-водители, ставящие свои интересы выше правил и общества. Слишком много людей уверовали в свою практически полную безнаказанность.

А кто "нашим" мешал узакониться? Сходили в местное ГИБДД, оформились "добровольными помощниками", и помогали бы гайцам оформлять постановления.
Заодно бы и правила подучили.
Или поснимали, написали заявления, с приложением доказательств и требовали наказания.
Я же не против того, что нарушителей можно и нужно наказывать.
Но наказывать нужно, соблюдая правила.
"Стучать" - да ради Бога! Но не подменять собой то, за что так яростно бьёшься.

[Schreder]

А кто "нашим" мешал узакониться?

Кто знает, может и будет это начинание узаконено. Поживём - увидим.

[Scavenger]

Синдром "чайника". Все через это проходят. Чуть позже настанет синдром "учителя". Когда сам начнешь подрезать "обезьян", с целью "поучить манерам". Потом и это пройдет, вот тогда ты станешь нормальным водителем.
Да, если есть наклейка с чайником- сними. Она вызывает немотивированную агрессию у соседей по потоку.

заметь, ты говоришь, что неформальные отношения при наличии "простых и понятных правил" это хорошо. имхо, ты говоришь глупость. правила есть правила, не так ли? если бы все пользователись поворотниками, не нужно было бы развивать "синдром чайника", "синдром учителя", и как результат "нормальный водитель" - был бы гораздо раньше.
а по твоему методу получается автоматически водитель, презревающий правила.
а по моему, как ты выразился, "ненавистническому" - участник, мотивированный безопаснее для себя и окружающих передвигаться. к тому же, никто не будет спорить, что драконовые меры гораздо лучше стимулируют людей. примеров уйма.

зы. есть только воскл знак. жалко же заднюю машину на эстакадах.

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:17 ----------

Нельзя, желтый восклицательный знак по правилам положен. И никаких эмоций он у нормальных людей не вызывает, кроме как повышенное внимание к обладателю, ибо тот по неопытности может быть неадекватен. Впрочем, последнее и без знаков видно.

не положен он по правилам. рекомендован только.

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:17 ----------

Выезд на встречную через сплошную всегда наказуем.

выезд с прилегающей территории? :-)

а вообще в исходной задачке про сплошную ничего не было. ее могло и не быть.

Для примера могу привести ситуацию, когда один поворачивает налево, а другой идя по встречке входит ему в левый борт.

[DogEater]

А кто "нашим" мешал узакониться? Сходили в местное ГИБДД, оформились "добровольными помощниками", и помогали бы гайцам оформлять постановления.
Заодно бы и правила подучили.
Или поснимали, написали заявления, с приложением доказательств и требовали наказания.
Я же не против того, что нарушителей можно и нужно наказывать.
Но наказывать нужно, соблюдая правила.
"Стучать" - да ради Бога! Но не подменять собой то, за что так яростно бьёшься.

++

[Freddie]

не положен он по правилам. рекомендован только.

8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
...
"Начинающий водитель" - в виде квадрата желтого цвета (сторона 150 мм) с изображением восклицательного знака черного цвета высотой 110 мм - сзади механических транспортных средств (за исключением тракторов, самоходных машин и мотоциклов), управляемых водителями, имеющими право на управление указанными транспортными средствами менее 2 лет.

В качестве проверки обязательности предлагаю пройти техосмотр без выполнения этого требования.

[Scavenger]

В качестве проверки обязательности предлагаю пройти техосмотр без выполнения этого требования.

1. как ни странно, проходил. ВАО, в Новокосино.
2. какова ответственность водителя за несоблюдение?
3.

04 февраля 2009 года 16:21МВД РФ: неопытные автомобилисты не обязаны ездить со знаком "начинающий водитель"

Москва. 4 февраля. INTERFAX.RU - Начинающие водители не будут нести ответственность за отсутствие в своем автомобиле знака, сообщающего об их коротком водительском стаже, сообщили в пресс-службе департамента обеспечении безопасности дорожного движения (ДОБДД) МВД России. "В правилах дорожного движения (ПДД) будет прописано: этот знак ("начинающий водитель" - ИФ) должен быть. Но это не значит, что человек за его отсутствие понесет наказание", - сказал официальный представитель ведомства "Интерфаксу" в среду.Он отметил, что инспектор ДПС при отсутствии знака у водителя со стажем вождения не более 2-х лет, может порекомендовать приобрести его для более эффективного обеспечения собственной безопасности. "Совет инспектора может иметь исключительно рекомендательный характер, но никак не принудительный. Никаких штрафных санкций за отсутствие знака не предусмотрено", - подчеркнул представитель ДОБДД. По его словам, в ПДД регламентирующая применение знака норма уже внесена в пункт 8 раздела ПДД об основных положениях по допуску транспортных средств к эксплуатации, и новые тиражи правил печатаются уже в обновленном виде.

(с) Интерфакс
4. но я не против если бы было обязательно, за одной поправкой. как кореллируется сколько лет у человека права и сколько он реально ездит? никто не знает.