Starcraft 2

[Biotech]

Да просто в софтклабе посмотрели на цену производителя - и решиши: дорого, не будут в "рашке" покупать. И нашли легальный способ продавать дешевле. Большинство купит за столько, сколько оно стоит в магазине. А дальше - их проблемы, надо было читать мелкий шрифт.

Ну такая же система в кинотеатре, причем каждый раз, вас это не пугает? А почему для игр этого нельзя сделать? Логика неясна.

Я не покупал кинотеатр, он мне предлагает услуги, которые я оплачиваю. Компьютер же я купил. И я купил ПО к этому компьютеру. И если я не пользуюсь дополнительными услугами (игра в сети батлонет), то с какой радости что-то должно стареть, истекать и т.п.? Это бред. А объяснение этого бреда см. выше. Продать хомячкам надо, а цена непривлекательная. Придумываем фишку с просроченными яблоками.

p.s. имеется ли возможность в полной версии вернуть английскую озвучку?

[Молодчик]

Да просто в софтклабе посмотрели на цену производителя - и решиши: дорого, не будут в "рашке" покупать. И нашли легальный способ продавать дешевле. Большинство купит за столько, сколько оно стоит в магазине. А дальше - их проблемы, надо было читать мелкий шрифт.

Я высказывал эту версию. Но Andrey12345 меня авторитетно (!) одернул - наши де не при чем. Ну, наверное, знает о чем говорит. Наверное....

Продать хомячкам надо, а цена непривлекательная. Придумываем фишку с просроченными яблоками.

Они ведут священную войну с пиратами. Не будем им мешать.

---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:28 ----------

В русской версии (на год) ещё 4 треальных ключа на 7 часов для друзей на халяву, в полной их вроде как нет.

Больше баранов, больше шерсти потом.

[Hemul]

Да просто в софтклабе посмотрели на цену производителя - и решиши: дорого, не будут в "рашке" покупать. И нашли легальный способ продавать дешевле.

Как и где и почем продавать, решают в Близзард, Софтклаб обыкновенный дистрибьютор, не более того.

Я не покупал кинотеатр, он мне предлагает услуги, которые я оплачиваю. Компьютер же я купил. И я купил ПО к этому компьютеру. И если я не пользуюсь дополнительными услугами (игра в сети батлонет), то с какой радости что-то должно стареть, истекать и т.п.? Это бред.

Вы не покупаете компанию Близзард, вы покупаете услугу от нее. Причем у вас на выбор целый список услуг, по разным ценам. Если вам не нравятся эта услуга, вы ее не покупаете. Где тут подвох, я понять не могу...

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:42 ----------

В РФ "полная европейская версия" продаётся за 60 баксов, в самой Европе за 60 евро.

Еще один шаг Близзард на встречу рынку СНГ, хотя конечно думаю найдутся люди которые и это объявят очередным кидком жадных буржуев.

[RoJah]

Еще один шаг Близзард на встречу рынку СНГ, хотя конечно думаю найдутся люди которые и это объявят очередным кидком жадных буржуев.

Вообще похоже, что халявные руские версии преследовали ещё цель завязать комьюнити СНГ, бателнет будет в Твиттер интегрироваться, у нас в Контакт наверно
Походу рынок очень вкусный, надо им с нашими пообщаться на каких-нить Е3, чтоб акстились и ни-ни.

ИМХО одна из лучших озвучек, и вообще локализаций. Переведено все, даже надписи на текстурах и видео.

Если на уровне озвучки DawnOfWar, то нафих, если как HL2, то это гут!

[kSt]

Оффтопик:

...если как HL2, то это гут!

Маленькая поправочка. Если как в ХЛ2 первой от Вальв. Потом до озвучки дорвалась Бука, и всё стало ужасно. Вот большой минус распространения софта по интернету. Я играл в ХЛ2 давно, с отличной озвучкой. Потом Бука озвучила эпизоды, и дёрнул их чёрт озвучить самую первую часть ХЛ2 тоже. И всё, качаю через тот же аккаунт в стиме, а озвучка уже новая. И старую не скачать.

[Biotech]

Вы не покупаете компанию Близзард, вы покупаете услугу от нее.

Не услугу, а продукт. Услуга - это возможность играть в онлайн на их серверах. Если уж аналогия с кинотеатром - это возможность кушать попкорн перед огромным экраном и с громким звуком, каких у тебя дома никогда не будет - это услуга.
Продукт - это то, что ты покупаешь навсегда. Диск, (ключ активации и т.п.), который самодостаточен. Если есть в игре сингл - он должен работать за те деньги, которые за него просят сразу.
Правильно было бы продавать задешево обрезанную версию без мультиплеера, а за онлайн требовать денег. Но это если по-людски.

Причем у вас на выбор целый список услуг, по разным ценам. Если вам не нравятся эта услуга, вы ее не покупаете. Где тут подвох, я понять не могу...

Подвох в том, что неправильно продавать вещь (диск) со сроком годности, пусть и после активации.
Хотя, если уж идти по этому пути, то почему не делать так: купил диск, продавец отчитался близарду, время пошло. А что, никакого подвоха. Об этом тоже можно написать где нибудь на диске, в тех местах, которые никто не читает

[Andrey12345]

Не услугу, а продукт.

Справедливости ради стоит отметить, что игру все таки "сдают в аренду", а не продают, если почитать лицензионное соглашение, так что ничего не мешает дать в аренду на день, на неделю или на любое другое время .

Подвох в том, что неправильно продавать вещь (диск) со сроком годности, пусть и после активации.

Продажа дисков это пережитки прошлого, усугубленные принятой одно время в странах СНГ системой оплаты за количество дисков, а не за собственно аренду игры.

Хотя, если уж идти по этому пути, то почему не делать так: купил диск, продавец отчитался близарду, время пошло. А что, никакого подвоха. Об этом тоже можно написать где нибудь на диске, в тех местах, которые никто не читает

Вы когда за интеренет/коммунальные услуги счета оплачиваете - время идет независимо от того пользуетесь вы ими или нет, тут точно также.

ИМХО это правильная система. Рано или поздно придут к нормальной системе почасовой оплаты - 5 центов - день, 1$ - неделя, 5$ - 2 недели, ... 60$ - анлим.

Заплатил 5 центов - поиграл - непонравилось, не платишь дальше и все рады и счастливы. Нет завываний, что разработчики огромые деньги содрали за какую-то фигню и т.д.

[Scavenger]

Справедливости ради стоит отметить, что игру все таки "сдают в аренду", а не продают, если почитать лицензионное соглашение, так что ничего не мешает дать в аренду на день, на неделю или на любое другое время

слово "справедливость" рядом со словосочетанием "сдача игры в аренду" как-то и рядом не валялась. не надо даже в одно предложение ставить. а близкие слова - скорее "выгода" и "отказ от обязательств". ага-ага. что б не дать ни малейшего повода игрокам вмазывать особо борзым игроделам иски за продажу бета-версий под видом релиза. так что не надо привязывать доводы и к без того спорному положению еулы. тем более при игре в одни ворота, типа невозможности получить назад деньги, если не удовлетворен качеством "услуги". вы (представители геймдева (ичх, самые ярые противники пиратства) ж тут все про услуги поете, не товар мол, услуга? а за качество-то готовы отвечать? деньги возвращать за неиспользованный период действия? если да, - то это услуга. или опять, "жрите что дают" "as is" + "у попа сдачи не бывает"? в парикмахерскую на таких условиях ходите. вам там окажут.. услугу.

[Andrey12345]

слово "справедливость" рядом со словосочетанием "сдача игры в аренду" как-то и рядом не валялась. не надо даже в одно предложение ставить. а близкие слова - скорее "выгода" и "отказ от обязательств".

Для особо непонятливых объясняю еще раз:

Программное обеспечение (ПО) в целом и игры в частности в большенстве случаев, конечному потребителю "сдаются в аренду" (лицензируются), а не продаются. Игры продают разработчики издателям, и то не всегда.
Почему происходит так? Стоимость разработки программного продукта достаточно высока от 10 тыс $ до нескольких десятков и сотен миллионов.
Если мы берем продажу то пользователь эти тысячи и миллионы таки должен заплатить, как и с другими товарами, например автомобилями. Но специфика ПО такова, что его можно копировать почти без затрат, поэтому _чтобы таки кто-то мог купить ПО_ выбрана другая схема - лицензирование - пользователь _не_ покупает ПО, а берет его в аренду на определенный срок либо на неограниченное время, но за _очень низкую цену_.

ага-ага. что б не дать ни малейшего повода игрокам вмазывать особо борзым игроделам иски за продажу бета-версий под видом релиза. так что не надо привязывать доводы и к без того спорному положению еулы. тем более при игре в одни ворота, типа невозможности получить назад деньги, если не удовлетворен качеством "услуги". вы (представители геймдева (ичх, самые ярые противники пиратства) ж тут все про услуги поете, не товар мол, услуга? а за качество-то готовы отвечать? деньги возвращать за неиспользованный период действия? если да, - то это услуга. или опять, "жрите что дают" "as is" + "у попа сдачи не бывает"? в парикмахерскую на таких условиях ходите. вам там окажут.. услугу.

Если вас не устраивает качество услуги, подайте в суд, стенания на форуме вам не помогут. И пожалуйста, всякий параноидальный бред постите где-нибудь в другом месте.

[Scavenger]

Для особо непонятливых объясняю еще раз:

Программное обеспечение (ПО) в целом и игры в частности в большенстве случаев, конечному потребителю "сдаются в аренду" (лицензируются), а не продаются. Игры продают разработчики издателям, и то не всегда.

Спасибо, Капитан Очевидность!!

Почему происходит так? Стоимость разработки программного продукта достаточно высока от 10 тыс $ до нескольких десятков и сотен миллионов.
Если мы берем продажу то пользователь эти тысячи и миллионы таки должен заплатить, как и с другими товарами, например автомобилями. Но специфика ПО такова, что его можно копировать почти без затрат, поэтому _чтобы таки кто-то мог купить ПО_ выбрана другая схема - лицензирование - пользователь _не_ покупает ПО, а берет его в аренду на определенный срок либо на неограниченное время, но за _очень низкую цену_.

Прошу раскрыть тему прекращения аренды. А, ее нет? Значит ее нет? ой, простите, а как вы ОДНО и ТО ЖЕ сдали в аренду сразу миллиону человек? то есть это не аренда и общие принципы сравнительно, к примеру, с самолетами не катят?

Если вас не устраивает качество услуги, подайте в суд, стенания на форуме вам не помогут. И пожалуйста, всякий параноидальный бред постите где-нибудь в другом месте.

Стенания? Где? да это геймдев стенает, глазами вращает и аршином трясет, а у самих половина (порой больше) софта для разработки игр лицензирована на горбушке. Так что вовсе не я тут стенаю.
Вбросы же типа "параноидальный бред" относительно моих высказываний легко расцениваются как хронологически первый переход на личности, оскорбление, клевета и тд., а значит, можете свои сопли имбецильные про подлых пиратов развешивать у себя на калитке. Всего хорошего. Тему из просьбы выше можете не раскрывать, все равно не раскроете, так как слабо. Скоро РИАА хвалить начнете.

[Andrey12345]

Прошу раскрыть тему прекращения аренды. А, ее нет? Значит ее нет?

Раскрываю: деинсталлируйте игру и выбросите диск в мусорник (удалите аккаунт для эл. версии).
И не нужно тут митинг устраивать.

ой, простите, а как вы ОДНО и ТО ЖЕ сдали в аренду сразу миллиону человек?

Вы завидуете?
Или хотите единолично купить старкрафт 2 за пару миллиардов?

Стенания? Где? да это геймдев стенает, глазами вращает и аршином трясет, а у самих половина (порой больше) софта для разработки игр лицензирована на горбушке. Так что вовсе не я тут стенаю. Вбросы же типа "параноидальный бред" относительно моих высказываний легко расцениваются как хронологически первый переход на личности, оскорбление, клевета и тд., а значит, можете свои сопли имбецильные про подлых пиратов развешивать у себя на калитке. Всего хорошего. Тему из просьбы выше можете не раскрывать, все равно не раскроете, так как слабо. Скоро РИАА хвалить начнете.

Я так понимаю по существу вопроса сказать нечего, ну и ладно.

P.S. Не пойму, зачем вы это пишите - разработчик игр наступил на ногу в метро?

[Scavenger]

Раскрываю: деинсталлируйте игру и выбросите диск в мусорник (удалите аккаунт для эл. версии).
И не нужно тут митинг устраивать.

Кто деньги-то вернет? мусорное ведро? Если никто, так это не аренда. Аренда, звиняюсь, это имущественный договор. Если че. Ну а если это все же услуга, то пример про парикмахерскую налицо, точнее на голову.

Вы завидуете?
Или хотите единолично купить старкрафт 2 за пару миллиардов?

а по существу? Все же как одна и та же собственность может по договору быть передана разным лицам?

Я так понимаю по существу вопроса сказать нечего, ну и ладно.

Да, я ж так и сказал, что вам нечего ответить будет

P.S. Не пойму, зачем вы это пишите - разработчик игр наступил на ногу в метро?

Не, просто ханжества не люблю.

[Hriz]

Для особо непонятливых объясняю еще раз:

Программное обеспечение (ПО) в целом и игры в частности в большенстве случаев, конечному потребителю "сдаются в аренду" (лицензируются), а не продаются. Игры продают разработчики издателям, и то не всегда.
Почему происходит так? Стоимость разработки программного продукта достаточно высока от 10 тыс $ до нескольких десятков и сотен миллионов.
Если мы берем продажу то пользователь эти тысячи и миллионы таки должен заплатить, как и с другими товарами, например автомобилями.

Да что вы говорите?! А у фильмов вот и поболее бюджеты будут, чем у игр. Может и за них еще будем тысячи и миллионы брать? Однако фильмы продают почему-то без ограничений на время использования. А в играх решили ввести. Понятно что вы и рады. 2 раза продать одно и то же, это ж лучше чем один раз. Вот только я не пойму, почему в штыки воспринимаются советы от пользователей, лучше оптимизировать игры, лучше тестировать, и вообще, что-то улучшать там, а потом уже просить за это много денег. А у нас почему-то все резко хотят чтоб игры начали стоить дорого, защит в них было дохрена, а вот качество... Ну оно пусть на прежнем уровне будет.

Никогда про это не читали?

"As an industry, we need to begin setting some basic, common sense standards that reward PC gamers for purchasing our games," explained Stardock CEO Brad Wardell. "On the PC, publishers can release games that are scarcely completed, poorly supported, and full of intrusive copy protection."

The Gamer's Bill of Rights
We the Gamers of the world, in order to ensure a more enjoyable experience, establish equality between players and publishers, and promote the general welfare of our industry hereby call for the following:
Gamers shall have the right to return games that don't work with their computers for a full refund.
Gamers shall have the right to demand that games be released in a finished state.
Gamers shall have the right to expect meaningful updates after a game's release.
Gamers shall have the right to demand that download managers and updaters not force themselves to run or be forced to load in order to play a game.
Gamers shall have the right to expect that the minimum requirements for a game will mean that the game will adequately play on that computer.
Gamers shall have the right to expect that games won't install hidden drivers or other potentially harmful software without their express consent.
Gamers shall have the right to re-download the latest versions of the games they own at any time.
Gamers shall have the right to not be treated as potential criminals by developers or publishers.
Gamers shall have the right to demand that a single-player game not force them to be connected to the Internet every time they wish to play.
Gamers shall have the right that games which are installed to the hard drive shall not require a CD/DVD to remain in the drive to play.

[Andrey12345]

Однако фильмы продают почему-то без ограничений на время использования.

Особенно в кинотеатрах и сервисах по подписке, да

А в играх решили ввести. Понятно что вы и рады. 2 раза продать одно и то же, это ж лучше чем один раз.

Что продают два раза? Вы считать не умеете?
Ограниченная версия ~20$ полная ~60$, продление с ограниченной до полной ~40$.
20 + 40 = 60
60/60 = 1

В чем заключается "2 раза продать одно и то же"?

Вот только я не пойму, почему в штыки воспринимаются советы от пользователей, лучше оптимизировать игры, лучше тестировать, и вообще, что-то улучшать там, а потом уже просить за это много денег.

Кем в штыки воспринимаются? Близзардом? Не вы ли говорили тут недавно что игра хорошая - значит они восприняли, все сделали по вашему совету, теперь просят денег.
Вы начинаете противоречить сами себе.

А у нас почему-то все резко хотят чтоб игры начали стоить дорого, защит в них было дохрена, а вот качество... Ну оно пусть на прежнем уровне будет.

Еще раз: "Не вы ли говорили тут недавно что игра хорошая - значит они восприняли, все сделали по вашему совету, теперь просят денег."

"As an industry, we need to begin setting some basic, common sense standards that reward PC gamers for purchasing our games," explained Stardock CEO Brad Wardell. "On the PC, publishers can release games that are scarcely completed, poorly supported, and full of intrusive copy protection."

Прочитайте что он сказал после того как у него спиратили Демигод - почему-то мнение резко поменялось и вся эта фигня сразу ушла из головы

[Hriz]

Кем в штыки воспринимаются? Близзардом? Не вы ли говорили тут недавно что игра хорошая - значит они восприняли, все сделали по вашему совету, теперь просят денег.
Вы начинаете противоречить сами себе.

Давайте уже определимся, мы говорим сейчас конкретно о старкрафте? По моему, беседа давно уже от частного случая со старкрафтом ушла в обсуждение отношений разработчиков и издателей к пользователям. Я по поводу старкрафта уже все сказал что хотел. Да меня не устраивает такая система. Но игра хорошая и я поэтому с этим неудобством мирюсь. Тем более, что как выяснилось, для игры интернет не нужен. Только для регистрации. К сожалению, у нас мало таких разработчиков как Близзард. В основном - криворукие ремесленники. Которые выкидывают на рынок кишащие багами недобетаверсии, но при этом на гемморройные защиты от копирования они не скупятся. При этом всем, отношения их с пользователем часто прекращаются после получения денег. Стоит ли потом на зеркало пенять?