???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 99

Тема: ВДВ России получат новейшие бронеавтомобили "Тигр" - командующий

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Ответ: ВДВ России получат новейшие бронеавтомобили "Тигр" - командующий

    Цитата Сообщение от Hriz Посмотреть сообщение
    Я че-то связи не вижу абсолютно никакой. Ну и что, что КАМАЗ побеждает в Даккаре? Посмотрите на грузовики КАМАЗ и грузовики IVECO.
    "Броневик от КАМАЗа, или на чем будут ездить наши солдаты"

    http://donkifot.ru/2010/06/20/%D0%B1...5%D0%B7%D0%B4/

    Ссылка ваша.

    Вот и связь с группой Камаза. По поводу "нормальный грузовик для простых людей ума не хватает сделать" коментировать не буду так как это просто унижение величайших достижений людей которые себя буквально гробили и капитально подрывали здоровье чтобы добиваться таких побед.

    По поводу двигателей именно и читал, но вы наверное упустили горькую иронию ситуации;

    "Но в конце апреля уже министр обороны Анатолий Сердюков заявил информационным агентствам: «Мы заставили КАМАЗ и другие компании выходить на контакты с зарубежными фирмами, они уже начали контактировать с ними, чтобы закупить легкую броню и использовать ее в машинах разведки, бронетранспортерах, боевых машинах пехоты и других транспортных средствах. В частности, речь идет о закупке легкой брони у одной из германских компаний». И далее: «Закупать российскую авто- и бронетехнику в том виде, в котором она есть, мы не будем».

    Можно предположить дальнейший ход событий: сборка IVECO LMV будет налажена на том же Ремдизеле, где сейчас делают Выстрел, а двигатель IVECO либо локализуют, либо заменят — возможно, даже на ярославский ЯМЗ-530. И российские солдаты будут раскатывать на тех же машинах, что английские, бельгийские, норвежские…
    Камаз - ЗАСТАВИЛИ "выходить" на "контакты с зарубежными фирмами". А вы как считаете, те зарубежные фирмы кому откаты направляют? Камазовцам или тем кто "заставляет"?

    Ход события - распил бабла. Локализация - лицензионное производство.

    Далее ещё проще;

    Российский аналог LMV — Тигр арзамасского производства, — стоит 3,5 млн рублей, или же 90 тысяч евро, причем основная часть этих денег остается в стране, за исключением платы за импортный двигатель. А один IVECO LMV обойдется минимум в 300 тысяч евро, которые, несмотря на камазовскую сборку, почти полностью уйдут за границу. Чувствуете разницу? При этом, опять же по нашей информации, компания IVECO не продает свои бронеавтомобили, а поставляет в лизинг, предъявляя клиентам очень жесткие условия.
    Какмазы Дакар спецами собираются с нуля, включая ДВИГАТЕЛЬ. Получается что спецы Камаза в состоянии разработать машины которые считаются непобидимами в самой сложной бездорожной гонке мира, а в Тигры движки пихают импортные.

    С чего бы это?

    Зачем тогда задавать вопросы в стиле "какой на нем двигатель стоит"? Если интересно, читайте статью. Там написано и про двигатель, и про трансмиссию, и про подрывы на противотанковых минах... А если не интересно, о чем тогда вообще говорить? Это к вопросу и о Fiat, кстати. Можете почитать обзоры Fiat Brava, к примеру. Да и про то, что такое концерн IVECO, тоже почитать будет не лишним, чтобы не писать ерунду типа IVECO это тот же Fiat.
    Да всё о том же - финансировать нужно не импортные откатовые-закупки а своих людей, которые каждый год всему миру доказывают на что они способны.

    Итальянцы короли на ринге Формулы-1, высокие технологии, грация, эстетика дизайна, это всё конечно красиво, но по БЕЗДОРОЖЬЮ короли команды КАМАЗА.

    Пропустим заметки Когогина по поводу бронирования -ИСТОРИЧЕКИ бронёй на Руси не страдали, если конечно "кольчюжка не коротка"...

    Но главное — IVECO нравится руководству Минобороны, и, похоже, этим все сказано. В начале апреля в Российской газете появилась статья, посвященная выступлению замминистра обороны РФ Владимира Поповкина: тот заявил, что Россия будет закупать иностранное вооружение. В качестве примера приводились беспилотные летательные аппараты и снайперские винтовки (возможно, выбор будет сделан в пользу американского, английского или немецкого оружия). Цитирую статью: «Не исключено, что привычные бронетранспортеры в нашей армии сменят итальянские IVECO. Они комфортны, проходимы, хорошо вооружены и защищены нанотехнологической синтетической броней. Минобороны рассматривает вариант лицензионного производства этих машин на одном из российских автозаводов».
    Так ВОТ что главное - "IVECO нравится руководству Минобороны, и, похоже, этим все сказано".

    Более похоже что "броня крепка" и "наши быстры" изменилось на "откат большой а руки чисты".

    Про "лицензионное производство" и язык говорить не поворачивается. Ещё не хватало настроить "лецинзионное производство" топоров и наладить импорт древесины.

    ЛМВ вообще с тигром сравнивать не дело, а то что буть это Камаз, Зил и т.д., но лично я не сомневаюсь что при желании и финансировании а не ВОРОВСТВА то отечественный броневик более чем в возможно в серийку пустить.

    Забыли как Т-34 прямо с зборочной линии в бой посылали? А теперь у Итальянцев броники покупать? Вот это уже действительно не здоровые тенденции.

    Помню были варианты с теме-же топорами - на экспорт отсылали, старались рукоятки полировали, а топоры эти скупали за копейки и на СТАЛЬ для переработки в одноразовых бритв которые обратно в Россию и везли, на этом наваривая немыслимую прибль.

    Ну давайте броники импортировать да по "лицензиям" собирать, а ещё через пару лет лицензионные матрёшки мастерить, по Китайским технологиям.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  2. #2
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,714

    Ответ: ВДВ России получат новейшие бронеавтомобили "Тигр" - командующий

    Характеристики "российского" Тигра: http://tigr-gaz.narod.ru/tehharak.html
    Двигатель: Gummins B-180 20
    Коробка передач: Praga 6PS51, механическая или Allison-LCT1000, автоматическая
    АБС фирмы "KNORR-BREMSE", устанавливается по требованию заказчика
    Шины: КИ-115 АМ или 335/80К20 XZL TL 141K фирмы "Michelin" (интересно, какие сейчас стоят)
    Тигр был разработан на ГАЗе по "заказу" ОАЭ. НЯЗ, арабы денег не заплатили. Т.е. ГАЗ лоханулся. Теперь он пытается пристроить свое детище хоть куда-нибудь.

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Какмазы Дакар спецами собираются с нуля, включая ДВИГАТЕЛЬ. Получается что спецы Камаза в состоянии разработать машины которые считаются непобидимами в самой сложной бездорожной гонке мира, а в Тигры движки пихают импортные.

    С чего бы это?
    С того, что ручная сборка и конвейер это две большие разницы. Машина, которая, как вы сказали, собирается спецами, отличается от машины собранной криворуким дядей Васей на конвейере.
    Если что — купите ГАЗель, покатайтесь и все поймете.


    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Забыли как Т-34 прямо с зборочной линии в бой посылали? А теперь у Итальянцев броники покупать? Вот это уже действительно не здоровые тенденции.
    Во времена Т-34, если сборщик плохо прикручивал гайку, его отправляли на фронт или в Сибирь, убирать снег. Весь.
    Сейчас так не получится.
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

  3. #3
    Темный Джедай.... Аватар для Hriz
    Регистрация
    03.10.2001
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    45
    Сообщений
    9,379

    Ответ: ВДВ России получат новейшие бронеавтомобили "Тигр" - командующий

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Ссылка ваша.

    Вот и связь с группой Камаза. По поводу "нормальный грузовик для простых людей ума не хватает сделать" коментировать не буду так как это просто унижение величайших достижений людей которые себя буквально гробили и капитально подрывали здоровье чтобы добиваться таких побед.
    Я говорил не о связи с КАМАЗом вообще, а о связи того что КАМАЗ выигрывает ралли-рейды, а IVECO не может. Причем тут броневики то?
    Где в серийном производстве технологии которые на ралли рейдах обкатываются? Почему тогда IVECO выигрывает титулы "Грузовик года" и является одним из крупнейших в мире производителем грузовиков, а КАМАЗ нет?

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Какмазы Дакар спецами собираются с нуля, включая ДВИГАТЕЛЬ. Получается что спецы Камаза в состоянии разработать машины которые считаются непобидимами в самой сложной бездорожной гонке мира, а в Тигры движки пихают импортные.
    Ну а где броневик от КАМАЗа, с супер движком, мега проходимостью, скоростью и бронированием, которое может пережить противотанковую мину?

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Да всё о том же - финансировать нужно не импортные откатовые-закупки а своих людей, которые каждый год всему миру доказывают на что они способны.
    Итальянцы короли на ринге Формулы-1, высокие технологии, грация, эстетика дизайна, это всё конечно красиво, но по БЕЗДОРОЖЬЮ короли команды КАМАЗА.
    Пусть сделают броневик, и докажут.

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Так ВОТ что главное - "IVECO нравится руководству Минобороны, и, похоже, этим все сказано".
    Вопрос "Почему?". В статье я не увидел ничего, кроме цены, почему IVECO должен был не понравиться министерству обороны. И не увидел конкурента с нашей стороны, который был бы так же защищен, а стоил в два раза меньше. Мы о жизнях солдат говорим, или о том как бы подешевле купить?

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    ЛМВ вообще с тигром сравнивать не дело, а то что буть это Камаз, Зил и т.д., но лично я не сомневаюсь что при желании и финансировании а не ВОРОВСТВА то отечественный броневик более чем в возможно в серийку пустить.
    Почему не дело? А что до воровства... Ну так не надо воровать. Или у нас воруют только в минобороны? КАМАЗ в этом плане чем-то от ВАЗа отличается?
    A long time ago in a galaxy far, far away....

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •