Медведев предложил переименовать милицию в полицию

[SAMAPADUS]

Так называемый перегиб "палок" может быть в любой профессии,будь-то врач или учитель,или там продавец.
Разница лишь в том,что последствия за эти "перегибы" у всех разные.

По данному случаю если прокуратура оправдала это дело,и "топор" пролетел мимо начальства,то прапора могут просто перевести в другую службу,от греха подальше.
Если же дело возьмет оборот,его просто "напнут" задним числом,и отдадут на съедение...
В любом случаи,всё будет зависеть от людей "сверху"!

Беда не в том, что это может быть. "От ошибок никто не застрахован. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Но и он ошибается, потому, что ничего не делает" Дарю)))
Дело в том, что безответственность приняла системный характер. И не просто системный, а системный на самом высоком уровне! И прикрывают эти безобразия президент с премьером. Одна борьба с коррупцией чего стоит. А новый закон о неприкасаемых на дороге? Есть ксива на руках - твори что хочу на дороге, никто ничего не сделает... Давно создана каста неприкасаемых. Была слабая надежда на Путина, когда он пришел к власти. Но первый же указ о неприкосновенности семьи Ельцина и окружения все расставил по местам.
Ведь честь мундира это не укрывание преступника в мундире всеми правдами и неправдами, а наоборот - выведение негодяев на чистую воду вплоть до суда. Но наверное не в нашей жизни.



---------- Добавлено в 03:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:05 ----------

(c) http://lenta.ru/news/2010/09/06/campers/

Валь, мне кажется проблема, вернее лавинообразно растущие проблемы в обществе элементарно забалтываются и замещаются ИБД(имитация бурной деятельности) в виде бурного обсуждения в СМИ, реформирования укрупнения и разукрупнения, переименовывания...

[CoValent]

...Валь, мне кажется проблема, вернее лавинообразно растущие проблемы в обществе элементарно забалтываются и замещаются ИБД(имитация бурной деятельности) в виде бурного обсуждения в СМИ, реформирования укрупнения и разукрупнения, переименовывания...

Саш, по моему скромному мнению, есть бурная деятельность, или нет её - не важно.

Важно то, что есть (хотя бы) просто деятельность (обсуждение, в данном случае). И если по итогам обсуждения не будет никаких изменений, на которых настаивают "деятельные" - окажется, что ВСЯ И ЛЮБАЯ деятельность не нужна.

После чего мы опять скатываемся в болото.

[Polar]

Я, вообще говоря, не очень понимаю что у нас происходит.
С одной стороны, СМИ явно дали команду "фас" в отношении милиции. И они эту команду, как и любую другую, охотно выполняют.
Команду могли дать только сверху.
С другой стороны, если бы верхам хотелось навести порядок в милиции - они бы давно это сделали. Без всякой "помощи" СМИ.
Так что для меня смысл происходящего в тумане.
Ну а для разрядки - давайте-ка немного о полиции. Что бы нам не думалось, что вот наши менты козлы, а вот у них-то - благороднейшая полиция "служит и защищает" с 0 до 24 часов.
Есть такой в стране свободных городок Шревепорт, штат Луизиана. И служил там офицер полиции Вили Виллис. Хороший американский полицейский. Одни награды и похвалы начальства.
В 2007 году оный Вили арестовал 38-летнюю Анжелу Гарбарино, подозреваемую в вождении авто в пьяном виде. В полицейском участке между задержанной и Виллисом возникла дискуссия по поводу права на телефонный звонок (а по ихнему голливудскому кино у них там все ясно с этим - вот странно, да?).
Дискуссия протекала бурно. Желающие могут в ютубе все это увидеть - в полицейском участке все это писалось на видео, я здесь это постить не буду. Закончилось все просто. Вили Виллис надевают на женщину наручники и укладывает на пол на середину комнаты. А потом выключает камеру...
Когда камера включается, Анжела Гарбарино лежит там же. Только уже в луже крови.
Фото ее лица "до и после" можете посмотреть.
Сама пострадавшая утверждала, что Вилли Виллис бил ее, лежащую, ногами. По лицу.
Сам Виллис заявил, что задержанная пыталась выбежать из комнаты, но подскользнулась и упала. А он ее пальцем не трогал.
Правда это или нет - судите сами - лежит она почему-то на том же месте где он ее оставил. И кровь там же почему-то, но не у дверей. И камера как-то своевременно выключена была.
Ну ладно, интересно другое.
Шум в прессе, запись по всем каналам крутиться, народ протестует.
Управление полиции выплачиват Анжеле Гарбарино компенсацию, Вили Виллис уволен, в его отношении ведеться расследование...
В общем, все супер, все дружно поют гимн правосудию и жуют индейку в День Благодарения...

З.Ы. В 2009 году, через полтора года после инцидента, расследование в отношении Вили Виллиса было закрыто. Видите ли, следователь, проводивший допрос Виллиса на полиграфе, не смог произвести запись беседы. Не получилось что-то. А повторно допрашивать нельзя-с, уставы не велят...
Вили Виллис был восстановлен в рядах полиции Шревепорта, получил всю причитающуюся зарплату за полтора года, непрерывный стаж службы и все такое. И продолжает усердно охранять мирный сон жителей Шревепорта, штат Луизиана...

[Hansen]

И служил там офицер полиции Вили Виллис. Хороший американский полицейский.

Щас открою корень всех зол. )
Есть такая штука, называется профессиональная деформация психики. Через 3 - 5 лет службы она не обратима.
Имеется расхожая байка, что в ам. полицию берут не всех желающих, а только из определённого диапазона IQ (слишком туп - не сможет выполнять сложные приказы, слишком умён - станет противно, всё равно служить не будет). Вилли был изначально не слишком умён, на это наложилась необратимо накренившаяся крыша. Добавьте туда не чётко написанные законы и результат на лицо (какой каламбур) гражданину.

[sla111]

И служил там офицер полиции Вили Виллис.

И служил у нас офицер милиции Евсюков. Ну даже их злой полицай не дотягивает до нашего злого мента. Просто у них злых полицейских меньше чем у нас. Гораздо меньше, судя по всему.

А по тему, ИМХО, большинству уже все равно, сколько там спилят бабла, потому что понимают- бабло пилят каждый день и в огромных масштабах, и повлять на это мы не можем. Милиардом больше, милиардом меньше- разница?

[Polar]

И служил у нас офицер милиции Евсюков. Ну даже их злой полицай не дотягивает до нашего злого мента. Просто у них злых полицейских меньше чем у нас. Гораздо меньше, судя по всему.

Это откуда такое мнение? Так по телеку сказали?
Навскидку, первое попавшееся на русском языке:

ЧП в Америке: полицейский расстрелял вечеринку в частном особняке

В США полицейский расстрелял вечеринку в частном особняке. По информации НТВ, трагедия произошла в городке Крэндон штата Висконсин.

Согласно предварительным данным, 20-летний заместитель шерифа открыл огонь и убил шестерых подростков, включая 14-летнюю девочку. Еще один получил тяжелое ранение и помещен в реанимацию. Самого преступника уничтожил снайпер.

Жительница г. Крэндон: «В это просто невозможно поверить! Такая жуткая бойня в нашем спокойном городке. До сих пор мы видели нечто подобное только на телеэкране. И всегда это случалось где-то далеко, не в нашем Крэндоне».

Житель г. Крэндон: «У меня до сих пор мурашки от всего этого, до сих трясет. Как такое могло случиться?»

По одной из версий, полицейский решил отомстить за измену возлюбленной. В связи с тем, что преступник занимал государственную должность, дело перешло под юрисдикцию прокуратуры штата Висконсин.

Это уже не первое подобное происшествие в США за последнюю неделю. 5 октября пенсионер из Луизианы устроил стрельбу в здании адвокатской конторы. Погибли три человека, включая самого преступника.

Калитва.ру

---------- Добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:07 ----------

Щас открою корень всех зол. )
Есть такая штука, называется профессиональная деформация психики. Через 3 - 5 лет службы она не обратима.
Имеется расхожая байка, что в ам. полицию берут не всех желающих, а только из определённого диапазона IQ (слишком туп - не сможет выполнять сложные приказы, слишком умён - станет противно, всё равно служить не будет). Вилли был изначально не слишком умён, на это наложилась необратимо накренившаяся крыша. Добавьте туда не чётко написанные законы и результат на лицо (какой каламбур) гражданину.

Да, наверное. Плюс покрывшие его коллеги, которым свой брат в форме гораздо ближе какой-то там пьяной бабы.
Все то же, что у нас.

[sla111]

Это откуда такое мнение? Так по телеку сказали?

Телек в последнее время не смотрю, а верить ему перестал еще года два назад.

Навскидку, первое попавшееся на русском языке:


Калитва.ру[COLOR="Silver"]

Не знал, что у них там есть свои Евсюковы. Ну а если взять среднего ихнего полицейского против среднего нашего мента, как думаете, кто презентабельней будет выглядеть? Это я не к тому, что у нас надо перенимать ихнюю систему, а к тому, что я не думаю, что у них там полиция находится на уровне нашей милиции. А у нас, захотели бы сделать- сделали. Но не хотят.

---------- Добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:43 ----------

Братцы, а как легко реформа МВД превратилась в обсуждение стоимости переименования, правда?

+1

[BUKER]

как думаете, кто презентабельней будет выглядеть?

А при чём тут презентабельность?
Радуйтесь,что у нас пока не тычат стволом в лицо,по поводу и без.

Или простой пример.Ночь,тормозят гаишники.
Я спокойно могу выйти и подойти к ним,поболтать по душам даже с незнакомыми.
Могу просто опустить стекло,не выходя показать права.
В общем свобода выбора.
А там,таких свобод нет...

[v0i]

Радуйтесь,что у нас пока не тычат стволом в лицо,по поводу и без.

Тычут. Рядом сидит живой пример. В 2008-ом тормознул гай под Казанью на трассе, потребовал 300 руб. В машине еще жена сидела. Приятель в отказ. Мент наставил ствол, сказал что положит обоих и ему ничего не будет. Разошлись мирно. Мент уехал по своим делам, приятель по своим, на 300 руб. облегченный

[Polar]

Телек в последнее время не смотрю, а верить ему перестал еще года два назад.

ИМХО, совершенно правильно делаете.

Не знал, что у них там есть свои Евсюковы.

Вполне хватает. Плюс у них там есть межрасовые проблемы. Это например когда полицейские патруль шмаляет черного наркошу, застигнутого со стволом во время ограбления бензоколонки, а потом толпы "афроамериканцев" громят пару кварталов с криками "белые свиньи убили братишку".
Или несколько наооборот. Как недавно в Нью-Йорке в метро уложили на платформу лицом вниз черного отца семейства, работающего и никогда не имевшего проблем с законом, а потом выстрелили три раза в голову.
И полиция говорит - он доставал оружие, а свидетели в один голос - что он ничего не делал и только повторял "не стреляйте".
Так что проблем у них тоже хватает и с местными Евсюковыми.

Ну а если взять среднего ихнего полицейского против среднего нашего мента, как думаете, кто презентабельней будет выглядеть?

Гм... А кто будет выглядеть презентабельней, как вы думаете - американский хирург из Лос-Анджелеса (годовой доход в районе 300 тыс. долл, три машины премиум класса, свой дом 300 кв. м., яхта и т.д.) или российский хирург райнной больницы пос. Пыжма (годовой доход - 60 тыс руб, то есть 2 тыс. долл)?
Я не думаю что в лоб можно сравнивать по такому условному понятию как презентабельность.

Это я не к тому, что у нас надо перенимать ихнюю систему, а к тому, что я не думаю, что у них там полиция находится на уровне нашей милиции.

Я тоже все эти примеры привожу не для того что бы сказать "а у них негров линчуют". Я это все к тому, что да - проблем у нас в милиции выше крыши. Но не надо думать, что это все наши эксклюзивные проблемы. Во всем мире тоже есть точно такие же проблемы.
Почитайте например про чистки ФБР городской полиции того же Нью-Йорка. И в 70-х, и в 1997-м - доходило до того что увольняли целыми участками, причем 70% сажалось - за взяточничество, за торговлю наркотой и т.д.
Наша проблема в том, что у них там с этими безобразиями борются, а у нас только с голубых экранов несут всякую чущь.
Потому что у них там за ярморочной фигурой президента стоит армия профессиональных управленцев с отличным образованием и шестизначными цифрами годового дохода, а у нас - банда ...удаков с телефонами Верту и IQ в районе 40, но отобранных по принципу личной преданности "самому".

А у нас, захотели бы сделать- сделали. Но не хотят.

Не хотят. Ведь проблемы того же ГАИ не в том что сержант Пупкин и лейтенант Васькин - жулики и мздоимцы, а в том что их просто заставляет брать начальство среднего звена, которое доят генералы высшего звена. Чистку надо начинать с головы, но в нашем нынешнем государстве никто на это не решиться. Кому наверху нужна честная милиция? За кем придут настоящие профессионалы, и какой приговор вынесет неподкупный суд?
Так что...

[CoValent]

...Вполне хватает...

Меня поразила июньская история, когда полиция бросила в дом светошумовую гранату, которая подожгла 7-летнюю девочку - и тут же застрелила её за то, что та кричала.

На мелочи, типа пьяной стрельбы копами по фонарям, можно просто не обращать внимания...

...Наша проблема в том, что у них там с этими безобразиями борются, а у нас только с голубых экранов несут всякую чущь.
Потому что у них там за ярморочной фигурой президента стоит армия профессиональных управленцев с отличным образованием и шестизначными цифрами годового дохода, а у нас - банда ...удаков с телефонами Верту и IQ в районе 40, но отобранных по принципу личной преданности "самому"...

Я попробую переформулировать, Лёш, если ты не против.

И там и там есть те самые с тем самым IQ. И там и там высокие доходы у "самого" и у его команды. И там и там личная преданность и вылет из команды за то, что перешёл поведением дорогу "самому". И там и там Верту и Блэкберри.

В чём разница?...

В том, что там лучше умеют играть с имиджем всей команды, а не только "самого".

Подчеркну: не делать что-то по настоящее - а именно играть с имиджем.

Потому как, если команде понадобится - то быстро будут задвинуты демократические процедуры и прочие фишки, работавшие когда-то на имидж команды предыдущей...

[Polar]

В том, что там лучше умеют играть с имиджем всей команды, а не только "самого".

Подчеркну: не делать что-то по настоящее - а именно играть с имиджем.

Валь, наверное ты прав, но согласись - в ходе борьбы за имидж они решили часть своих проблем. Ну не возьмет полицейский штата 200 баксов за превышение скорости на хайвее. Просто не возьмет. А у нас - сам знаешь, вариант наооборот надо поискать.

[Hansen]

Потому как, если команде понадобится - то быстро будут задвинуты демократические процедуры и прочие фишки, работавшие когда-то на имидж команды предыдущей...

Любая команда действующая в агрессивном окружении будет стремиться к такому, так или иначе...

Нужны чётко написанные законы - тогда у простого гражданина появляется шанс...
Имхо, хорошо, что новый закон выставлен на обсуждение, тут, по крайней мере, не просматривается желание "тихой сапой", но имхо плохо, что большинство граждан опять стоит в сторонке, т. к. в законе есть места, которые как мимимум э-э напрягают...

Я склонен разделять мздоимство и евсюковщину, но в евсюковщине (в настоящее время) вижу гораздо более тревожную вещь, если уместно так выразиться, - системную...
Обосную, в записках путешественника:
в 90-е в милиции появилось много штатных должностей психологов и психиатров, и было сиильное удивление, "нафиг стоко "дармоедов" - чай не психбольница"... и появилась обязательная ежегодная диспансеризация сотрудников и, опять же, невропаталог, психолог, психиатр. Эти ребята могли запросто задать ЛЮБОЙ вопрос просто так, смеха ради, чтобы посмотреть реакцию поцциента. Была опять же ПФЛ, с которой толстый дядя, всего через час, выходил красный как рак. Народ (сотрудники) эти процедуры оочень не любил (ибо мозгоклюйство) и тихо-тихо протестовал. В 95 - 2000 к любому встречному (сотруднику) мог подойти психолог (майор) и поинтересоваться "а чёй это ты милай, уже неделю, какой-то озлобленный и нелюдимый? А? А за прошлые полтора года вы гр. Иванова два раза задерживали... У вас к Иванову неприязнь? Да? А перед Новым годом ваша жена не улыбалась... Вы её бьёте?!! Отвечать!"
Система работала и профилактика была. Я не говорю, что сейчас этого нет, а может и нет... Но почему-то евсюковы начали просачиваться? Пропустили? Стрессоустойчивость понизилась? А в 95 куда как веселее было... Я у одного знакомого психолога много лет назад спрашивал: "Ты чё в органы попёрся?" А он: "Ты чё! Там диссертаций непаханое поле!"

Я не согласен, что нет рычагов победить нехорошее. Но... законы (один депутата на тв: "У нас законы размечаются мелом, рубятся топором...), IQ, мотивация... Соц.безопасность, опять же... Почему четыре бабки вместе непобедимы? - потому, что они друг у друга во свидетелях!

а мы дошли до того, что сама милиция естественным образом самоизбавляется от хороших.

Часть общества под давлением перспектив общества...

Вот интересно: в Индии практикуется проживание полицейских вместе с семьями в закрытых городках. Отслужил смену - и в созданные условия отдыхать

[SAMAPADUS]

Это откуда такое мнение? Так по телеку сказали?
Навскидку, первое попавшееся на русском языке:


Калитва.ру

---------- Добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:07 ----------


Да, наверное. Плюс покрывшие его коллеги, которым свой брат в форме гораздо ближе какой-то там пьяной бабы.
Все то же, что у нас.

"-В ставке Гитлера ходят слухи, что некоторые техники перед вылетом крестят летчиков.
-В ставке Гитлера - все малахольные" из к/ф "В бой идут одни старики"
Оно не совсем вроде точно по словам, но смысл примерно такой.
В Америке все психи

[Сотый]

Перед этими выходными увидел кусок КВНа с шутками по-поводу переименования (очень неплохими), сегодня видел рекламу "Большой разницы", которая будет сегодня вечером, тоже неплохо поют про полицию на мотив Констанции... И вот подумалось - неужели ОН действительно думает, что переименование наладит работу и вернёт уважение людей к милиции-полиции? Неужели ОН действительно думает, что большинство населения "ЗА" эту идею? Неужели ОН, такой опытный пользователь интернета, не видит, ЧТО пишет это население об его идее? И даже КАКИЕ (уже!) снимает телепередачи!
Получается, если он не в курсе, значит он плохо работает. А если знает, значит ему всё-равно?

[SAS_47]

..... И вот подумалось - неужели ОН действительно думает, что переименование наладит работу и вернёт уважение людей к милиции-полиции? Неужели ОН действительно думает, что большинство населения "ЗА" эту идею? Неужели ОН, такой опытный пользователь интернета, не видит, ЧТО пишет это население об его идее? И даже КАКИЕ (уже!) снимает телепередачи!
Получается, если он не в курсе, значит он плохо работает. А если знает, значит ему всё-равно?

Казачёк - засланец специального назначения. ихма.

[SAMAPADUS]

Перед этими выходными увидел кусок КВНа с шутками по-поводу переименования (очень неплохими), сегодня видел рекламу "Большой разницы", которая будет сегодня вечером, тоже неплохо поют про полицию на мотив Констанции... И вот подумалось - неужели ОН действительно думает, что переименование наладит работу и вернёт уважение людей к милиции-полиции? Неужели ОН действительно думает, что большинство населения "ЗА" эту идею? Неужели ОН, такой опытный пользователь интернета, не видит, ЧТО пишет это население об его идее? И даже КАКИЕ (уже!) снимает телепередачи!
Получается, если он не в курсе, значит он плохо работает. А если знает, значит ему всё-равно?

Думаю, что некий товарищ(вернее группа товарищей) перлюстрирует сообщения для президента.
А по логике вещей, если верхушка ведет себя как быдло, сильно я сомневаюсь, что они не ведают что творят.

А вообще я за. Если раньше можно было говоритьтоварищ милиционер, то теперь актуальным станет - господин полицай

Тут жена прочла в инете реплику со слов министра МВД.
Не дословно Теперь все будут извиняться перед простыми людьми

Вот мне интересна постановка вопроса)
Не все будут вежливыми и культурными, а снова обхамят, безвинно возбудят уголовное дело, а потом, если вылезет , то извинятся)
Но почему-то никак нельзя набрать в органы законопослушных работников.
В консерватории(по Жванецкому до сих пор ничего не исправлено).

[BUKER]

Но почему-то никак нельзя набрать в органы законопослушных работников.

Ну вы прямо,как ребёнок....
Это вопрос из области,а почему наш президент вроде рулит,а на "педали" не жмёт?
У него что,наверно ноги коротковаты?

[Dzen]

... сегодня видел рекламу "Большой разницы", которая будет сегодня вечером, тоже неплохо поют про полицию на мотив Констанции...

Кто не видел:
http://www.youtube.com/watch?v=5HiiI5HxIxc

[Kelindil]

Чё все так к этому переименованию прицепились?
оно там даже на один процент от общего шороха не тянет....если уж сам закон о правоохранительных органах ваяют чуть ли не по новой.....
Переименование имхо, чтоб шум в связи с этим лишний не поднимать.

[Сотый]

Кто не видел:
http://www.youtube.com/watch?v=5HiiI5HxIxc

Смешно, но ведь с грустинкой...
Дожили: "Теперь всё будет по-закону" - зал хохочет. Значит никто не верит.
А это не в бровь, а в глаз:
"Улыбками пусть лица расцветают,
Когда идут на службу полицаи."

Чем ОН думает? Даже не так: А ОН вообще думает?

[BUKER]

Кто не видел:
http://www.youtube.com/watch?v=5HiiI5HxIxc

Посмотрев долго ржал!
Эту песню больше по другому петь вряд ли станут,она "ушла" в народ!
В общем "пригладили" полицаев по полной,я бы даже сказал,аж с "паром" закатали.