АвтоВАЗ. Его будущее

[101]

Вот это называется "я живу в Москве".
13000 руб "за МКАД-ом" - вполне приличная зарплата.
Есть места, где на 4500 (да-да, в месяц) очередь стоит.

Подобные и более лихие случаи я не стал приводить, чтобы не травмировать шаткую психику метросексуалов.

Только это все вряд ли имеет отношение к обсуждаемому предмету.

Это имеет прямое отношение, т.к. когда нет денег, то выбирать не приходится. И АвтоВАЗ живет именно в этой нише. Поэтому с точки зрения москвича Калина это ведро с гвоздями.
С точки зрения глубинки - низкий поклон АвтоВАзу.

[Polar]

Это имеет прямое отношение, т.к. когда нет денег, то выбирать не приходится. И АвтоВАЗ живет именно в этой нише. Поэтому с точки зрения москвича Калина это ведро с гвоздями.
С точки зрения глубинки - низкий поклон АвтоВАзу.

Ну-ну...
Сейчас самый продаваемый ВАЗ - это "Приора". Цены на нее стартуют с 295 тыс. рублей и кончаются на 399 тыс. рублях. Причем это рекомендованные ВАЗ-ом цены. Предполагаю что ни один дилер такого бренда не отпустит клиента на голой машине, не разведя на эти "коврики-антикор-музыку-сигналку".
То есть + еще сколько-то там тысяч рублей.
Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

[FilippOk]

...Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

Короче.
Капиталка Логана или Ланоса сколько стоит?
А капиталка ВАЗ-2110?
Будем сравнивать?
Потому что машина - механизм.
Механизмы ломаются.
Потому основной критерий выбора человека, которому нужно дёшево - доступность деталей и сервиса.

В Москве капиталка Логана - не проблема, только денег плати.
А в Рязани?

[Polar]

В Москве капиталка Логана - не проблема, только денег плати.
А в Рязани?

В Рязани? Не проблема совсем.

Потому что машина - механизм.
Механизмы ломаются.

"Их" механизм и "наш" ломаются с разной частотой. И если лет десять назад эти частоты вполне соответствовали стоимости механизмов, то сейчас...

Потому основной критерий выбора человека, которому нужно дёшево - доступность деталей и сервиса.

Филипп, я тебе честно скажу - я выбирая машину несколько дороже тоже очень внимательно смотрю на цену и доступность запчастей, а также на доступность сервиса. Запись на неделю и выше меня в принципе не интересует. (У меня такая работа что я только что узнал где я буду завтра).
Так что это вечные проблемы.
Ну вот я не уверен что платить два раза в год по 10 тыр это хуже чем платить по 200 руб постоянно.
З.Ы. Соседу за первое ТО на УАЗ Хантер заплатил 15 тыс. Мне на Джипе ТО-1 стоило 6 тыс. У него ТО раз в 10 тыс км, у меня - в 20 тыс км.
Это к вопросу о стоимости сервиса.
Поддержать отечественного автопроизводителя? Обязательно - как только он научиться автомобили производить.

[Freddie]

Капиталка Логана или Ланоса сколько стоит?

Чего-чего? А это вообще нужно в более-менее обозримой перспективе? То есть, я конечно слышал про то, как знакомый капиталил Форд Сиерра с пробегом 400+, но сам на таких машинах никогда не ездил.

[FilippOk]

Чего-чего? А это вообще нужно в более-менее обозримой перспективе? То есть, я конечно слышал про то, как знакомый капиталил Форд Сиерра с пробегом 400+, но сам на таких машинах никогда не ездил.

*ворчит* У меня отец - моторист со стажем... всю жизнь.
Сейчас работает уже на себя, в своём боксе.
Так вот, про перспективы капиталки - это вы все кому другому рассказывайте.
Я уже насмотрелся, как ходят эти "движки-миллионники" на нашем топливе и маслах, и как бы знаю, сколько стоит их капиталка, по сравнению с нашими.

Ладно, не суть, зря я влез в этот холивар с попыткой доказать, что дорогая иномарка - ТОЛЬКО для тех, кто может её купить и содержать.

А уж французские машины и вовсе кроме как "вор в семье", не назвать.

[101]

Я уже насмотрелся, как ходят эти "движки-миллионники" на нашем топливе и маслах, и как бы знаю, сколько стоит их капиталка, по сравнению с нашими.

Насколько я знаю понятие капиталка на тех же французах сегодня просто отсутствует. А-ля капиталка бывает только если движок стуканет или после гидроудара. Но и тогда нужно все взвесить и прикинуть - не проще ли другой прикупить.
Например, в районе 200тыщ пробега на Пыжах в цилиндрах в цлина гильзах только только начинают проявляться следы износа.
Топливо наше. А масло чем не угодило?

Ладно, не суть, зря я влез в этот холивар с попыткой доказать, что дорогая иномарка - ТОЛЬКО для тех, кто может её купить и содержать.

Так оно и есть. И я бы еще добавил, для тех, кто может себе позволить не думать об ее эксплуатации, а скинуть на сервис.

А уж французские машины и вовсе кроме как "вор в семье", не назвать.

Вот тут нужно уточнять. Ибо машины есть разные даже в пределах одной марки.
Например Пежо 205 - при мне работяга в сервисе начал материться, как только увидел, что он въезжает в зону. В то же время очень хорошо отзывался о 406 пыже.

[Sokill]

А уж французские машины и вовсе кроме как "вор в семье", не назвать.

Угу.. Только почему-то вокруг меня у друзей-знакомых и просто соседей французов все больше становится. Рено-19 89 года - 5 лет интенсивной эксплуатации в бизнесе - затраты на резину и расходники, продана весной, покупатель балдеет. Рено-19 95 года - 3 года как семейный авто - резина/расходники. Знакомый - фанат японцев и владелец магазина запчастей на японцев - остановился при покупке Лагуны 2 только из-за мутности продавца.
А вот то что зачастую из-за предвзятости мастеров к французам (а фактически - их незнания матчасти) - и создается такое впечатление - это факт. Опять же знакомый, Лагуна 1 94 года, двиг встал - не заводится, даж стартер не крутит. Передергал всех местных мастеров и сервисы - все руками разводят - самое большое что посоветовали - можем вызвать мастера с прибором из Кишинева, ток он 100 баксов за приезд берет ну и.. в принципе готовься мозги менять.. За 100 баксов на эвакуаторе отвез авто к официалам в Кишинев - его послали выпить пару чашек кофе, за это время была устранена не только эта проблема но и пару других, помельче....

[=PUH=BOSS]

А вот то что зачастую из-за предвзятости мастеров к французам (а фактически - их незнания матчасти) - и создается такое впечатление - это факт.

Не перевариваю французов. Про незнание матчасти- че там не знать?, есть конечно какие то определенные нюансы при починке различных авто. Но французкие машины - это загадка даже для самих французов.

[harinalex]

Не перевариваю французов. Про незнание матчасти- че там не знать?, есть конечно какие то определенные нюансы при починке различных авто. Но французкие машины - это загадка даже для самих французов.

Оффтопик:

странно , в Европе (кроме Германии конечно) самые распространенные машины как раз французские . Как то переваривают

так что и для ВАЗа альянс с французами - дело благое.

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:45 ----------

Мягкое-это когда в городской черте на нерегулируемом выехать пытаешься. Таким мягким от страха становишься.
Тёплое-это когда на обгон идёшь, шмыгая в просвет встречных фур. Бывает не только тепло, а даже жарко.
Это мнение пакса с переднего сиденья прульки.

Оффтопик:

Имхо , в московских пробках с правым рулем сложновато , особенно если стекла тонированы и стойки обзор загораживают. Сам это ощутил . Разве что на джипе хорошо - он большой и крепкий , в случае чего спасет.
Еще очень тяжело выезжать на улицу с припаркованными по правой стороне машинами - даже с левым рулем .

В небольших городах и селениях - да , может быть 10-ти летняя праворулька и хороший вариант.

[LeR19_Borg]

Оффтопик:

странно , в Европе (кроме Германии конечно) самые распространенные машины как раз французские . Как то переваривают

так что и для ВАЗа альянс с французами - дело благое.

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:45 ----------

Оффтопик:

Имхо , в московских пробках с правым рулем сложновато , особенно если стекла тонированы и стойки обзор загораживают. Сам это ощутил . Разве что на джипе хорошо - он большой и крепкий , в случае чего спасет.
Еще очень тяжело выезжать на улицу с припаркованными по правой стороне машинами - даже с левым рулем .

В небольших городах и селениях - да , может быть 10-ти летняя праворулька и хороший вариант.

Если вам сложно-учитесь водить.Если справа припаркованы машины-то с правым рулем только проще-видно расстояние до припаркованных.На левом это ощущается хуже. У меня за почти 5 лет стажа- 7 машин своих личных и несколько сотен оттестированных. И мой личный пробег за эти 5 лет- около 160000 миль (256000 км).

[Dmut]

А вот то что зачастую из-за предвзятости мастеров к французам (а фактически - их незнания матчасти) - и создается такое впечатление - это факт.

что удивительно - от французов плюются даже хорошие, профессиональные мастера в официальных сервис центрах, натасканные самими французами на починку этих самых французских машин. особенно от более-менее современных, после 2000 года.

странно , в Европе (кроме Германии конечно) самые распространенные машины как раз французские . Как то переваривают

это говорит лишь о том, что миллионы мух не могут ошибаться...
мой знакомый, живущий во франции, сказал, что мысль купить французскую машину будет для него индикатором начинающегося старческого слабоумия.

[101]

Ну-ну...
Предполагаю что ни один дилер такого бренда не отпустит клиента на голой машине, не разведя на эти "коврики-антикор-музыку-сигналку".
То есть + еще сколько-то там тысяч рублей.

Аналогично и для любой другой машины. Т.е. разрыв в цене соблюдается.
Коврики-фиговрики и прочее простой народ берет в автомагазинах по более доступным ценам.
А вообще, ИМХО Приора ведро, по сравеннию с Калиной.

Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

Ну вот и сравни. Разница в навороченных базовых версиях доходит до +100000 р. у Логана при одинаковых опциях.

[Polar]

Аналогично и для любой другой машины. Т.е. разрыв в цене соблюдается.

Нет. Цена каждой комплектации прописана на сайте производителя и делер от нее уже не может отойти.
Дилерам дешевых западных марок остается крысятничать пытаясь продавать то что и так входит в стандартную комплектацию или разводя
"ставьте допы у нас или лишитесь гарантии".
Все это с ходу решаеться звонком в представительство.
Попробуй решить вопрос с каким-нибудь "Инком-авто". Звонком на "горячую линию" АвтоВАЗ-а.

Коврики-фиговрики и прочее простой народ берет в автомагазинах по более доступным ценам.

Дилеры ваз-а с такими умными поступают просто - а у них нет в салоне машин без ковриков и сигнализаций и прочей ерунды.
По телефону - есть, а при покупке - нет.
Стандартный вазовский развод.

А вообще, ИМХО Приора ведро, по сравеннию с Калиной.

Не знаю. Народ Приоры разбирает, Калины идут гораздо хуже.

Ну вот и сравни. Разница в навороченных базовых версиях доходит до +100000 р. у Логана при одинаковых опциях.

Смысл "наворачивать" эконом-класс?

[Bomberz]

Калина стоит от 262 тыс. рублей и кончаются на 374 тыс. рублей.
Если сравнить эти цены с тем же Логаном или бывшим Ланосом - лубочная картинка "нищая провинция кланяется ВАЗ-у за дешевые Калины" рассыпаеться в прах...

Полностью с тобой согласен, Polar.
http://renault.avantime.ru/models/sandero/3-prices/

---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:05 ----------

Будем сравнивать?
Потому что машина - механизм.
Механизмы ломаются.

Про капиталку ничего не скажу, но на всякий случай приведу московские цены. В провинции, имхо, должно быть дешевле, т.к. Логан достаточно простой в ремонте автомобиль.
http://logan-garage.ru/slesarnye_raboty.html