"Чуду на Висле" - 90 лет

[Polar]

Тема бред, ибо СССР и Сталин реально немало поднасрали Полякам.

Например, тем что спасли Польшу от Гитлера. Подарили Польше 30% ее нынешней территории.

Я их понимаю.

Вы наверное, и женщин понимаете?

Да и белополяки не были врагами России, а были врагами коммунистам.

Ну да, поляки начали бороться с безбожным комунизмом еще с 1018 года, с похода Болеслава на Киев.
Ну не любят они коммунистов - аж жуть!

Не надо коммуняг мешать со всеми русскими и писать «день памяти погибшим» ну дык одним русским они были союзниками, а другим врагами.

Очень интересно, каким же русским поляки были союзниками?

Подмена понятий и двойных стандартов тут не меньше, чем в Польше.

Угу. А элементарной безграмотности и незнания истории - еще больше.

[=Voland=]

Например, тем что спасли Польшу от Гитлера. Подарили Польше 30% ее нынешней территории.

С одной стороны спасли, с другой они стали марионеточным государством СССР.

Ну да, поляки начали бороться с безбожным комунизмом еще с 1018 года, с похода Болеслава на Киев.
Ну не любят они коммунистов - аж жуть!

Я подумал тема про польскую интервенцию во время гражданской войны, про "белополяков".
Из ссылки в первом посте:
"В эти дни в Польше с большим размахом отмечают 90-летнюю годовщину победы над Красной Армией. Тогда в середине августа 1920 года маршалу Пилсудскому удалось организовать мощное контрнаступление..."

Очень интересно, каким же русским поляки были союзниками?

Белогвардейцем.

Угу. А элементарной безграмотности и незнания истории - еще больше.

Что там, что тут история средство пропаганды, где-то подчеркивают одно и забывают про другое, где-то наоборот. Вот некто же сейчас особо и не знает историю Отечественной воны, а в основном все делают упор на Великую Отечественную. Так же в СССР своя пропаганды была, а в Российской империи своя. Сейчас, что-то мутирующие из пропаганды СССР. История вообще везде сильно искажена в своих целях политиками и у них и у нас.

---------- Добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:19 ----------

а я бы не стал судить о реальном положении вещей на основании чьих-то высеров в сети. ни те поляки, ни эти русские ни одного живого русского или поляка даже не видели, но ненавидят всей душой. не догадываетесь почему? потому что ссылку я уже приводил выше.

+ Пропаганда засирает людям мозг, данная тема так же.

---------- Добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:42 ----------

ну, господа... пока что я вижу здесь только антопильскую истерию, которая в других форумах была бы классифицирована как "разжигание межнациональной розни".

+1000

[Schreder]

+ Пропаганда засирает людям мозг, данная тема так же.

Это Вы про свой мозг? Дык не читайте эту тему.
З.Ы Хотя хуже чем есть уже не будет...

[SAMAPADUS]

С одной стороны спасли, с другой они стали марионеточным государством СССР.

Я подумал тема про польскую интервенцию во время гражданской войны, про "белополяков".
Из ссылки в первом посте:
"В эти дни в Польше с большим размахом отмечают 90-летнюю годовщину победы над Красной Армией. Тогда в середине августа 1920 года маршалу Пилсудскому удалось организовать мощное контрнаступление..."

Белогвардейцем.

Что там, что тут история средство пропаганды, где-то подчеркивают одно и забывают про другое, где-то наоборот. Вот некто же сейчас особо и не знает историю Отечественной воны, а в основном все делают упор на Великую Отечественную. Так же в СССР своя пропаганды была, а в Российской империи своя. Сейчас, что-то мутирующие из пропаганды СССР. История вообще везде сильно искажена в своих целях политиками и у них и у нас.

---------- Добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:19 ----------



+ Пропаганда засирает людям мозг, данная тема так же.

---------- Добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:42 ----------

+1000

А мне вот интересно, Польша сейчас не марионеточное государство США? Что по мне- так реально марионеточное. Что-то я не слышал, чтобы за это америкосы подарили 30% территории Польше? Зато заставили покупать свое и притом б/у вооружение.
На Ваш взгляд, маленькие страны упорно прущиеся в большую политику "чиста из исторических" амбиций не становятся заложниками политики больших стран? Если не с СССР, то с Германией. Если не с Россией, то с США. Кто сильнее на данный момент, тому и продаются. Это нормально.

И когда история была чистой наукой? вещью самой в себе? да никогда! Как только появилась письменность, так правители стали переписывать историю под свои заслуги и победы. Это уж извините за тавтологию - исторический факт)

Уж извините, но ваш мозг тоже мягко говоря не свободен от многих клише и Вы их мягко говоря ТОЖЕ навязываете)

Поляки ВСЕГДА были в основной своей массе против российской империи, ну не хотели они в ней жить и восстания тому свидетельство. А то, что они поддержали белогвардейцев - сиречь тех же монархистов, так это выбор меньшего зла и не более того. Как только Белые пришли бы к власти, они автоматом стали бы врагами Польши. Вы как-то очевидности не хотите в упор видеть.

Что же касабельно Пилсудского, то история говорит примерно о немножко другом - при серьезном преимуществе "выдающегося полководца и военного гения" по пропаганде российских сегодняшних СМИ, тов. Тухачевский умудрился просрать польскую компанию. И просрать с превеликим треском. Почти 100000 простых россиян сгинуло в польских концлагерях. Умерли от голода и болезней за пару лет. И никто не извиняется и о геноциде фильмов не снимает и в уж тем более в Польше в прайм-тайм их не показывают, как великое творение какого-нить российского "гения" от кино. Хотя нормальные армейские теоретики не видели вообще никаких предпосылок для того краха. Гений просёра расстрелян негодяем Сталиным. 23 февраля - праздник из той же оперы. Дивизия!!!! знаменитого тов. Дыбенко драпала от роты немцев аж до Астрахани. Тов. Ленин велел сего "героя" гражданской войны расстрелять. Коллонтай отмазала, уж не знаю как и чем Негодяй Сталин расстрелял и этого "гения". Зато оба расстрелянных товарища оправдали свою гениальность в уничтожении своих же россиян, не пожелавших голодать из-за абсолютно безмозглой политики таких вот "героев" и "гениев".
Соглашаться с Вами не буду, может и засирает некоторым мозги. Как по мне, так пустую инфу я отфильтровываю, а вот несколько интересных фактов из истории для себя открыл. И именно из сего топика)

[Polar]

С одной стороны спасли, с другой они стали марионеточным государством СССР.

И в чем выражалась эта марионеточность? Их обязали на 1 мая поставлять по 10 000 девственниц в Россию для утех проклятых коммунистов? Можеты быть, проклятый СССР заставлял поляков умирать за свои интересы в Афганистане? Тоже нет, на это только Империя Добра созрела.
В чем "марионеточность"-то? Ах простите, им сказали какое правительство выбрать? Конечно, Сталин должен был признать польское правительство в Лондоне? То самое, которое заключило первый договор о ненападении с Гитлером? То самое, которое вместе с Гитлером разорвало Польшу? То самое, которое было правительством антисемитов и расистов (почитайте что было в довоенной Польше с евреями, украинцами и прочими)?
Так в чем марионеточность?

Я подумал тема про польскую интервенцию во время гражданской войны, про "белополяков".
Из ссылки в первом посте:
"В эти дни в Польше с большим размахом отмечают 90-летнюю годовщину победы над Красной Армией. Тогда в середине августа 1920 года маршалу Пилсудскому удалось организовать мощное контрнаступление..."

А вы тогда не подскажете, а до 1917 года, без коммунистов, поляки наверное страсть как любили русских, да?

Белогвардейцем.

Офигеть(с). У вас совсем плохо с историей. Вы, прежде чем рассуждать на эту тему, почитайте за что белогвардейцы боролись и какая роль была ими уготована Польше в случае их победы.

Что там, что тут история средство пропаганды, где-то подчеркивают одно и забывают про другое, где-то наоборот. Вот некто же сейчас особо и не знает историю Отечественной воны, а в основном все делают упор на Великую Отечественную.

Это конечно плохо - не знать историю войны Отечетсвенной. Но согласимся - Великая Отечественная занимает особенное место - и для России, и для всего мира. Особый упор на нее, ИМХО, вполне оправдан.

Так же в СССР своя пропаганды была, а в Российской империи своя. Сейчас, что-то мутирующие из пропаганды СССР. История вообще везде сильно искажена в своих целях политиками и у них и у нас.

Поэтому, я полагаю, мы и должны поменьше повторять пропаганду и получше знать исторические факты