За кого правильно играть в игру

[Polar]

ну так и не одними люфтваффами жива армия. но в любом случае, мы ж говорим про опасения удара в случае проведения зеелёве, а не вообще.

Да. Держал Гитлер в Польше танковые дивизии? Сколько там было немецких солдат?
Ответ - ровно столько, что бы выполнять полицейские функции в генерал-губернаторстве.
Это все пошло от Резуна - мол, Гитлер боялся удара Сталина в спину. Но это не так.
Есть директива на Зеелове. Она не предусматривает никакого прикрытия тыла. Почему? Да потому что Гитлер НЕ боялся удара в спину. Он прекрасно знал, что Сталин не собирается вторгаться в Европу.

самый натуральный. организатор это тот, кто устанавливает цели и задачи и доводит до их исполнения прямо или исподволь, типа - погром там-то, таких то бить, или он дожен непременно донести до исполнителей приемы самбо и бокса?

Вопрос - Россия организатор будущей победы талибов в Афгане или нет?

ну так. не сомневался.

Хорошая была серия - "Библиотека приключений", да?

ага, был бы не у США непотопляемый авианосец, а у третьего Рейха.

Этот авианосец нужен, что бы бомбить собственно Центральную и Западную Европу. Зачем он Гитлеру как авианосец?
Летать на Россию проще из Польши, а на США - без особой разницы, ни на одной немецкой серийной машине 1940 года не достать, что из Ирландии, что из Франции.

---------- Добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:58 ----------

А тут ты меня просто уел, хотя прекрасно понял, что я имел ввиду

Ну так авиация - она ж на двух вещах держиться

[Scavenger]

Да. Держал Гитлер в Польше танковые дивизии? Сколько там было немецких солдат?
Ответ - ровно столько, что бы выполнять полицейские функции в генерал-губернаторстве.

держал. когда - тебе известно. летом 1941. мб оттого что к тому моменту испугался? :-)

Это все пошло от Резуна - мол, Гитлер боялся удара Сталина в спину.

боялся неверное слово. скорее опасался, что англия склонит к вступлению в войну. ведь начал же. а в директиве много чего нет, например северной африки. и что? и ничего. 40 дивизий на Англию. сколько всего численность вермахта в 1940? где же весь он, если если требуются только полицейские функции в губернаторствах?

Вопрос - Россия организатор будущей победы талибов в Афгане или нет?

организатор победы? мы там вроде про организацию преступных деяний, типа беспорядков, да про развязывание войны, не?

Хорошая была серия - "Библиотека приключений", да?

хорошая, но Буссенара я читал в собрании :-)

Этот авианосец нужен, что бы бомбить собственно Центральную и Западную Европу. Зачем он Гитлеру как авианосец?

как отмахиваться от северной америки. канада-то вместе с англией войну объявила. да и метрополия такая метрополия, так или иначе плацдарм остается для колониальных войск, или их союзников.

[Hansen]

40 дивизий на Англию

По какому плану? Просто интересуюсь...

Не спорю, Россия, СССР всегда был лакомым куском для империализма...

На 30-40-е годы? Скорее, угроза коммунизма, для правящей элиты...

Только нам нужна была не эта помощь, - типа вы там рубитесь ребята подольше, а мы вас вооружать будем...

Нужна была и такая, сыграла большую роль...

[11sergant11]

Нужна была и такая, сыграла большую роль...

Нужна-то она нужна, но сыграла не такую уж большую роль, как некоторые хотят представить, особенно на Западе. Из толкового вооружения - Аэрокобра, Бостон, да студебеккеры может быть. А такие фуфловые танки как Шерман и Валентайн могли бы и себе оставить, а не нам за золото впаривать. А вот за алюминий союзникам спасибо

[Hansen]

Нужна-то она нужна, но сыграла не такую уж большую роль, как некоторые хотят представить, особенно на Западе. Из толкового вооружения - Аэрокобра, Бостон, да студебеккеры может быть. А такие фуфловые танки как Шерман и Валентайн могли бы и себе оставить, а не нам за золото впаривать. А вот за алюминий союзникам спасибо

Очень важную роль. Ознакомтесь с ситуацией 1941г. Ситуация была критическая.
Один из стратегических металлов упомянут. А какой он шёл, в чушках или уже в прокате? А что ещё поставляли? Стали бы золотом платить если бы так остро не нуждались?

А когда будет последний платёж по ленд-лизу знаете?

Я вполне понимаю ваше желание летать за немцев. Лично я тоже за них летал. Мне было интересно взглянуть на события "с той стороны". Понять, что чувствовали немецкие пилоты, сражаясь в небе и теряя своих боевых товарищей. Советская пропаганда зачастую представляла фашистов как нелюдей, однако, меня не вполне устраивала такая точка зрения.

Мда-а-а-а... По-долгу играть в игры опасно, можно и заиграться...

to Scavenger
Спасибо. Интересно.

[11sergant11]

А когда будет последний платёж по ленд-лизу знаете?

Насколько я знаю, Россия, как правоприемник по обязательствам СССР, до сих пор не выплатила всю сумму долга по ленд-лизу.

[11sergant11]

Ну знаете-ли...
любой повоевавший в тот период солдат Вам скажет, что уж лучше плохих два танка сегодня, чем послезавтра 5 хороших...потому что если сегодня нет никаких танков, то завтра для солдата уже не наступит...ИМХО.

Лучше пару-тройку десятков полноценных дивизий на Втором фронте, коли на то пошло. Да в 1941, а не в 44 году. А плохих танков у нас самих было до кучи

[Scavenger]

По какому плану? Просто интересуюсь...

Оффтопик:
15. Совещание у Гитлера 21 июля 1940 г. (Запись главнокомандующего военно-морским флотом гросс-адмирала Редера)
Совершенно секретно
Только для командования
Передавать только через офицера
Фюрер делает доклад: на что еще может надеяться Англия при продолжении войны?
Она может надеяться:
1. На перелом в Америке. (Америка потеряла в [первой] мировой войне 10 миллиардов долларов, а получила назад только 1,4 миллиарда.) У нее есть надежда в любом случае стать самой сильной морской державой.
2. На Россию, вступление которой в войну было бы особенно неприятно из-за угрозы для Германии с воздуха.
Если Москва тоже следит за германскими успехами со смешанным чувством, то само по себе это еще не означает ее стремления вступить в войну против Германии.
Естественно, наш долг основательно продумать американский и русский вопросы.
Быстрое окончание войны в интересах немецкого народа. Но никакой крайней необходимости для этого нет, ибо положение значительно более благоприятное для нас, чем в [первой ] мировой войне. В 1918 г. Западный фронт пожирал огромные силы. Такого сегодня нет. Техники и военных материалов вполне достаточно.
Тяжелейший вопрос с горючим. Но положение с горючим не станет критическим до тех пор, пока нам его поставляют Румыния и Россия, а нефтеочистительные заводы достаточно защищены от воздушных налетов [англичан]. Продовольственное положение достаточно обеспечено, к тому же если военнопленные будут в большем объеме привлекаться для работы в сельском хозяйстве.
Надежды на неблагоприятный для Германии ход развития в отношении горючего играют в Англии большую роль. Необходимо внести ясность в вопрос, следует ли и когда именно предпринять операцию непосредственно против Англии. Наряду с этим надо предпринять дипломатические шаги в отношении Испании, России и Японии.
Однако такие шаги трудны, пока мир ожидает от нас нового чуда, а оно все никак не наступает.
Проведение высадки в Англии дело чрезвычайно смелое; хотя путь и короток, но речь идет не о каком-то форсировании реки, а о переправе через морс, где противник обладает господствующими позициями.
Потребуется 40 дивизий. Самым трудным явится постоянное снабжение [военными] материалами и продовольствием. На какие-либо запасы [его] в самой Англии рассчитывать не приходится. Предпосылкой служит наше полное господство в воздухе и применение артиллерии крупных калибров на линии Дувр Кале, а также постановка минных заграждений. Большую роль* играет время года, так как во второй половине сентября погода в Северном море и Ла-Манше очень плоха. В середине октября начинаются туманы. Решающее значение имеет поддержка авиацией, а потому при выборе дня высадки требуется максимально учитывать это. [...]
K. Klee. Das Unternehmen "Seelowe".