???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 292

Тема: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Ибо даже среди ведущих историков разных стран нет единого мнения о виновнике трагедии - а тут "раз" и за всю страну всё решили.
    А можно поподробнее про ведущих историков? А то вот собственный поиск дает:

    Наталья Лебедева, ее мнение:

    Как заявила GZT.RU академик Института всеобщей истории РАН Наталья Лебедева, одна из главных российских специалистов по Катынскому расстрелу, она впервые получила доступ к этим материалам в 1992 году, после чего сразу же их опубликовала в научных изданиях. «Главные документы в этом фонде – это письмо народного комиссара внутренних дел Лаврентия Берии к секретарю ЦК ВКП(б) Иосифу Сталину, в котором говорится о решении расстрелять польских военнопленных, которое я датирую 3-5 марта 1940 года, – заявила она. – Второй документ – это письмо Второго председателя комитета по государственной безопасности при совете министров СССР Александра Шелепина первому секретарю ЦК КПСС Никите Хрущеву от 3 марта 1959 года. В нем содержится предложение уничтожить все документы о расстреле польских военнопленных сотрудниками НКВД». По словам Лебедевой, во время Катынских событий 1940 года Хрущев был первым секретарем ВКП(б) на Украине и поэтому согласился уничтожить все доказательства своей причастности к расстрелу.

    Белорусский историк, Игорь Кузнецов

    Историк Игорь Кузнецов полагает, что из почти 22 тысяч офицеров польской армии, расстрелянных сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае 1940 года
    http://news.open.by/country/34495

    И все. Сильно глубоко не искал, но против нашел только Мухина и Илюхина. Только Мухин- неадекват, а Илюхин вроде как не историк, а юрист.

  2. #2
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Re: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    А можно поподробнее про ведущих историков?...
    К сожалению, вопрос не ко мне - не являюсь знатоком в вопросе этого времени - но людей, способных ответить на этот вопрос на форуме хватает. Так что дождёмся их ответа.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  3. #3
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    К сожалению, вопрос не ко мне - не являюсь знатоком в вопросе этого времени - но людей, способных ответить на этот вопрос на форуме хватает. Так что дождёмся их ответа.
    Маловероятно:а)мы имеем выводы комиссии Бурденко,которые невозможно подтвердить за сроком давности.
    б)имеем опровергающие пункт а документы,которые проблематично проверить на подлинность.
    в)имеем тов.Мухина и прочих.
    на основании чего выводы делать?Веры?Или монетку бросим?
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  4. #4

    Re: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Наталья Лебедева, ее мнение
    Ёе мнение практически никого не интересует.
    Члены Группы, российские историки-«катыноведы» Наталья Лебедева и Инесса Яжборовская являются яростными защитниками польской версии катынского преступления. Их «гармонично» дополняет другой член Группы – юрист Александр Третецкий, такой же заангажированный сторонник польской версии, являвшийся в 1990-1992 гг. руководителем следственной бригады ГВП по «катынскому» уголовному делу №159. Все трое безоговорочно выступают за поддержку и обоснование нацистско-польской версии катынского преступления. Не случайно они были удостоены правительственных наград Республики Польши.
    P.S. 12 мая 2009 г. лидер фракции КПРФ в Государственной Думе РФ Геннадий Зюганов при личной встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым высказал просьбу рассекретить архивные документы, содержащие юридически значимые доказательства причастности нацистов к расстрелу в Катыни. Президент на этой встрече продемонстрировал осведомленность об истинных обстоятельствах Катынского дела, однако заявил, что политическое решение по катынской проблеме в прошлом уже было принятои радикальное изменение этого решения в настоящее время не представляется возможным.


    http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir...2010-10-29.htm

    ---------- Добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:59 ----------

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    А можно поподробнее про ведущих историков?
    Кстати, а доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН сгодится???

  5. #5

    Re: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Ёе мнение практически никого не интересует.
    Просто я прочитал, что она сотрудник РАН.

    руководитель Центра публикации документов по истории XX века Института всеобщей истории РАН
    Так что ее мнение как минимум весомо. А то, что она награды получала- это еще не значит, что она врет или необъективна. Вот если ей сначала денег пообещали, а потом... Тогда да.

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Кстати, а доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН сгодится???
    Конечно, именно таких и интересно послушать. Еще если есть зарубежных историков интересно было бы почитать, особенно не польских.

    P.S. Лично я не определился с мнением, кто именно растрелял поляков. Мне интересно узнать правду. Но так на мой субъективный взгляд, Сталин(ну или его соратники) мог это сделать, но почерк... Как-то больше в духе нацистов. Хотя, кто знает,кто, за что и зачем их растреляли.

  6. #6

    Re: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Конечно, именно таких и интересно послушать. Еще если есть зарубежных историков интересно было бы почитать, особенно не польских.
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=187

    Современные зарубежные источники поищи самостоятельно. Но только имей в виду, что нынешние иностранные историки вообще не соприкасались с темой Катыни.

    p.s.

  7. #7

    Re: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=187

    Современные зарубежные источники поищи самостоятельно. Но только имей в виду, что нынешние иностранные историки вообще не соприкасались с темой Катыни.

    p.s.
    Хм. Несколько напрягло его соавторство с Мухиным. А так он молодец, кратко и доходчиво описал проблему. Спасибо.

    Кстати, польский депутат с эха тоже самое сказал- нифига из этих
    документов не понятно.

  8. #8
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Хм. Несколько напрягло его соавторство с Мухиным. А так он молодец, кратко и доходчиво описал проблему. Спасибо.

    Кстати, польский депутат с эха тоже самое сказал- нифига из этих
    документов не понятно.
    Ну если напрягает Мухин почитайте вот ЛДПРовца:
    Швед, Владислав Николаевич
    Там ссылка на книгу. Он кстати тоже сомневается в обоих версиях, но гораздо больше сомнений вызывает польско-немецкая версия.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  9. #9
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Ну если напрягает Мухин почитайте вот ЛДПРовца:
    Швед, Владислав Николаевич
    Там ссылка на книгу. Он кстати тоже сомневается в обоих версиях, но гораздо больше сомнений вызывает польско-немецкая версия.
    Увы,она особых сомнений не выывает.Сомнения вызывают оценки и ИМХО с позиций сегодняшнего времени...Вы обозначте статус те поляков....
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  10. #10

    Re: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

    Четвёртое. Трибунал, вопреки 21-й статье собственного устава, всё-таки решил изучить доказательства по «Катынскому делу». Но судебные слушания по Катыни оказались очень короткими. Со стороны обвинения и защиты были допрошенывсего по три свидетеля. Как признал в 1952 году Роберт Джексон, главный обвинитель США на процессе, американское правительство оказало на своих представителей в трибунале давление с целью побыстрее свернуть рассмотрение «Катынского дела». Почему? Думается, потому, что начавшиеся слушания чётко подтвердили советскую точку зрения, что едва ли устраивало США в условиях стартовавшей «холодной войны».

    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=189

  11. #11

    Re: Госдума: поляков под Катынью расстреляли по прямому указанию Сталина

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Ёе мнение практически никого не интересует.

    Кстати, а доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН сгодится???
    У Вас есть доверенность высказываться от имени "практически всех"? Здесь вроде все совершеннолетние, каждый сам решит, что ему интересно, а что нет...

    А академик Института всеобщей истории РАН сгодится? Или годятся только те, кто Вашу точку зрения подтверждает?
    А вообще картина интересная получается - полякам естественно верить нельзя, они заинтересованные и вообще еще за 1612 год не ответили. Наши академики продались полякам за награды. Непосредственный свидетель генерал НКВД Токарев перед смертью решил оклеветать родные органы.Независимых иностранных историков нет. Документы подделаны - видимо польские агенты пробрались ночью в архив и подменили бумаги. Дума и президент за поляков. Если учесть что реально такие вещи не могут происходить без одобрения ВВП то это что, и он тоже предатель? Во дела, а мужики-то не знают...
    И, кстати, Bombrz, не парьте людям мозги про Нюренбергский трибунал. Обвинение по расстрелу поляков в Катыни в итоговом приговоре немцам не инкриминировалось а обвинение и приговор это не одно и то же . Может Вас завтра обвинят в переходе улицы на
    красный свет и умышленном убийстве, на суде выяснится что Вы никого не убивали а улицу все же на красный перешли а через ...цать лет про Вас скажут что Вы убийца потому что это было в обвинении. Как Вам такая перспектива?
    Крайний раз редактировалось Virpil8; 01.12.2010 в 03:05.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •