Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
В SH-60 то же, кстати, в полный рост не встать - но американских морпехов это не напрягает...
Повторюсь :

1) У американских морпехов никаких Хоков не было и нет.
(поминавшийся "Marines-one" не берем)

2)SH-60 - это противолодочный вертолет Флота.

Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
Тут олимпийски принцип не главное, вон в Ми-26 и 150 влезет - вот только и трупов в случае катастрофы получается запредельное количество(19.08.2002).
В том случае большое количесто жертв было обусловлено тем что вертолет совершил вынужденную посадку на наше же минное поле.

Причем сам а посадка была выполнена достаточно "мягко".

Те кто сумел быстро покинуть вертолет и догадались не продиратся сквозь минное поле а остались на месте - отделались хоть и не легким но испугом.

Так же большое число жертв было вызванно крайней переполненностью вертолета - большинство погибших просто не сумело покинуть загоревшийся вертолет.

ИМХО 15 боцов на борт для транспортно-десантного вертолета в боевых условиях цифра самая оптимальная.
Оптимально и минимально необходимо - брать целиком штатное подразделение.

Т.е. отделение или взвод со штатным снаряжением.

---------- Добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:48 ----------

Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
Ми-14 вообще-то на воду в рабочем режиме садился
Вот только этот "штатный режим" оказался нафик не нужным на практике.

Точно так же со временем отказались от амфибийности и конструкторы других морских вертолетов - и у нас и за рубежем.

Герметичность обеспечивающая относительно длительную плавучесть при аварийной посадке на воду - бОльшего оказалочь не нужно.

Взять Ми-14, он и ПЛ....
Берегового базирования. Что обесценивает сам концепт.

и ПС ....
ПСов и других хватает.

и тральщик....
Только берегового базирования. Что опять же обесценивает концепт.

На роль тральщика кстати вполне может хорошо подойти клон Ка-27/32...

Только тралы нужны нормальные , а не то извращение что ставили на Ми-14...

Разумеется сам Ми-14 тут не виноват - машина была хорошая.

"Виновато" было отсутствие современных неконтактных тралов и ГАС миноискания.

Сейчас еще проблемой является отсутствие кораблей с которых могут нормально работать вертолеты-тральщики.

и транспортник.
Хреновый только. В отличии от Ми-8.

Лодку убрать, 4-х стоечное можно оставить. Рампу с МТВ. И вперед.
Получится.... Ми-8.

Отличный "средний" многоцелевой транспортник наземного базирования.

---------- Добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:44 ----------

Цитата Сообщение от kalender1973 Посмотреть сообщение
Ага, значит он таки тральщик
База для вертолетов и катеров-тральщиков.

Не доходит ?

По прежнему жду с нетерпением ссылки о противолодочном потенциале.
Тебе дать "ссылки" на возможности вертолетов Ка-27ПЛ ?

Неужели до сих пор не доходит что противолодочный (равно как илюбой другой) потенциал вертолетоносца определяется составом/возможностями авиагруппы ?

Или стойко засела в голове ассоциация "противолодочный= тащащий глубинные бомбы/ГАС/ядерные ПЛУР ?"

Одна из основных причин, нехватка средст, покупка Мистраля еще больше усугубит ситуацию.
Еще раз : ОСК хочет денег. Так же как Авто-ВАЗ например.

Флот хочет корабли. И купит он те корабли которые сочтет нужными.

Теории заговора сводящие все к бытовым "откатам/попилам" неинтересны.

Ибо под них можно подвести совершенно любые решения - в т.ч. и диаметрально противоположные.

Еще более забавно выглядят попытки купить ненужный флоту корабль.
Его "ненужность" - плод твоих личных домыслов , которые по ходу темы уже выродились в откровенный тупизм....

А может приведете, хоть какую то ссылку, где офицеры просят этот параход купить?
Ага. Значит для определения нужности/ненужности какогото образца техники необходимы "ссылки с просьбами офицеров его купить" ?


Умеющий глаза, прочтет выше
Даже "умея глаза"(с) там читать нечего.

Недостаточно. Достаточно конечно никогда не бывает....
Почему же небывает то ? Вполне себе бывает и достаточно и даже более чем достаточно.

Было уже не раз так "достаточно" , что иначе как разбазариванием народных средств это не назовешь.

но если есть желание потратить минимум 500 миллионов....
Есть не желание "потратить миллионы" , а желание дать Флоту современный и на самом деле хороший и нужный (хоть и не 100% необходимый) корабль.

а на самом деле наверное 1 миллиард(переделки, авиагруппа, обучение у производителя) ....
Эво как... Ты уж и общую смету прикинул...

то нужно их дать именно на эти самые корветы/фрегаты.
Еще раз : корветы/фрегаты строятся , верфи заняты , деньги выделены.

И необезательно прямо в корабли впихивать. Можно модернизировать или строить новые верфи, улучшить условия базирование, да мало ли чего
Еще раз :

Выделяются деньги на разные статьи.
Одна из них , отдельная - обновление корабельного состава.

Именно за счет этих средств будут покупать корабли - хоть (помимо прочего) Мистраль , хоть еще пару корветов , хоть еще что.

Никакие другие статьи тут непричем.

Если выделено Флоту скажем на выплату денежного довольствия N-ная сумма - она от Мистраля/пары корветов не пострадает.

Точно так же если Флот не купит Мистраль/пару корветов , то получки военных моряков больше не станут , а деньги должны уйти на на расходы по той статье на которую выделены.

Так понятно ?

А вот здесь вы открыли новую страницу: оказывается у флота есть свои деньги.
Естетсвенно. Ибо Флот получает деньги из Бюджета , на вполне определенные цели - в т.ч. и закупку новой техники.

Наверное заработал непосильными трудами.
Как и другие виды ВС Флот восновном тратит. Но деньги получает и имеет - из Бюджета.

Для тебя это новость ?

Это все деньги налогоплательщика и хотелось бы, что бы они были потрачены с пользой, а не на маниловские проекте
Полностью согласен с данной фразой. Только вот смысл в нее можно вложить разный.

Спасибо за лекцию по политэкономии, как всегда с умным видом прописные истины
Так значит эти прописные истины понятны ? Вот и хорошо.

Хочу только оценить вашу способность приписывать слова оппонента, которые он не говорил и разрывать фразу по частям и перернув смысл, доказывать что то обратное.
Так ты не стесняйся - указывай в каком месте я "переворачиваю смысл" и "приписываю слова аппонента".

Я например не говорил, что разбираюсь в военно-морских вооружениях....
Очень хорошо что не говорил. Во всяком случае не грешишь против истины.

Однако это не мешает тебе делать громкие заявления.

я толсто намекал, что вы в них ничего не понимаете: ....
Ну конечно... Понимающий ты наш....

разницу улавливате?
Конечно улавливаю.