???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 26

Тема: "Воевода" в пятом поколении?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: "Воевода" в пятом поколении?

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Да мечта всегда вкуснее реалии. "Брэнд" вкусен не сутью а мечтой.
    Продолжаешь в своем стиле рассуждать на отвлеченные темы ?

    "Вкусные брэнды" , "фотики Кэнон"... Я вообще то о реалиях и фактах говорю.

    Трайдент, Минутмен, ох какие вкусненькие, фирменные брэнды....
    Ничего там ни "вкусненького" и "брэндового" нет. Есть вполне известные девайсы , с вполне известными качествами - только и всего.

    Чтобы не оффтопить вопрос знатокам, проинформируйте пожалуйста по поводу фундаментальной разницы философии бронирования МБР, и как это сказывается на вес.
    Никакой "философии бронирования" не существует. Все боеголовки всех МБР имеют достаточную защиту от термических нагрузок возникающих при входе в атмосферу. Так же все боеголовки имеют высокую степень защиты от ЭМИ.

    Боеголовки предназначенные для поражения заглубленных высокозащищенных целей (типа ШПУ) так же облада.т достаточной для заглубления в грунт на высокой скорости прочностью.

    От попадания 125мм танкового БПС , 460мм снаряда линкора типа "Ямато" или лучевой пушки "Звезды Смарти" никто МБР и их ББ не бронирует.

    Там каждый килограмм на счету , и не нужно думать что ктото будет расходовать драгоценную массу на ненужную защиту.

    Точно так же не нужно думать что эти килограммы пожалеют на защиту действительно нужную.

    Вот интересно Трайдент гол как Адам с фиговым листочком или в тулупе как некоторые?
    У Трайдента все в порядке с защитой боеголовок от ПФЯВ. Собственно как и у всех других современных МБР.


    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Мне тоже....
    Не верится в КВО в сотню-полторы метров для ББ МБР ? Напрасно.

    Цифра то достигнута была еще 20+ лет назад - без всяких ЖПСов.

    тем более на максимальной дальности....
    Дальность влияет мало. Ибо ошибки начинают накапливатся только после процедуры весьма высокоторчной астрокоррекции.

    тем более для пуска с такого носителя как ПЛ.
    Ты просто не в курсе того как организовано навигационное обеспечение американских ПЛАРБ в районах патрулирования.

    Там даже без GPS определение местоположение носителя с весьма высокой точностью ведется.

    А если ещё и без астрокоррекции.
    А если еще вообще буз ИНС , то совсем швах.... Вот только все это есть.

    Иначе приходится верить в чудеса, или по крайней мере в архисложные суперпрецизионные гиперлазерные гироскопы.
    Это не чудеса. Именно так - архисложные и архидорогие ИНС. Очень точные и с высокоточной же коррекцией.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  2. #2
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Re: "Воевода" в пятом поколении?

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Продолжаешь в своем стиле рассуждать на отвлеченные темы ?

    Я вообще то о реалиях и фактах говорю.

    Никакой "философии бронирования" не существует. Все боеголовки всех МБР имеют достаточную защиту от термических нагрузок возникающих при входе в атмосферу. Так же все боеголовки имеют высокую степень защиты от ЭМИ.

    От попадания 125мм танкового БПС , 460мм снаряда линкора типа "Ямато" или лучевой пушки "Звезды Смарти" никто МБР и их ББ не бронирует.

    Там каждый килограмм на счету , и не нужно думать что ктото будет расходовать драгоценную массу на ненужную защиту.
    Извините, но мой вопрос был задан знатокам. Ваша формулировка бронирования как нечто стальное против танковых да линкорных снарядов не совсем вписывается в тематику МБР. Интересно у кого была философия не ответного удара а превентивного нападения по инфо развед данных и полит анализу, и чем такой подход влиял на изделия? Решение которое принимается на основе "восприятия" политической позиции противника а не конкретного военного положения. Вот мне лично здесь тяжёлые МБР именно и интересны, на сколько я мало понимаю их пассивная роль 'превентивности' и заключается в доставке ну очень активного и весомого ответного удара. ЭМИ тоже ужасно интересно, лично не ковырялся но один хорошо знакомый деятель на спор занимался разными приколами с отечественными "чипами" которые шли без маркировок. Драли конечно за это дело, т.к. пёрли с предприятий которые и косвенно и прямо были связанны с Стартом, но к концу 80-х пофигизм достиг таких просторов что в лаборатории некоторые наглецы просачивались одевшись в халат который 5 минут назад был спёрт из хлебного отдела.

    --- Добавлено ---

    Кроме того, отметил Соломонов, разработка тяжелой ракеты "противоречит прежде всего духу и тенденциям переговорных процессов, которые ведутся в этой области".
    Здаётса мне что это далеко не "кроме того", а именно то и есть. Каждое слово в такой формулировке режет разум.

    Противоречит духу и тенденциям процессов. Ведутся переговоры в области, чего? Безопасности нации, возможности независимо вести политику и принимать решения без внешнего давления наверное. Какие тогда цели у этих процессов, чем они достигаются и кто именно в итоге получает желаемый итог?

    Словоблудство.

    Слова президента год назад;

    "Медведев предвидит новую гонку вооружений, если соглашения по ПРО не будут достигнуты
    ("The Washington Post", США)"

    http://www.inosmi.ru/politic/20101201/164603707.html

    Тяжелые ракеты рассчитаны на ответный удар и массированный прорыв ПРО противника.

    Получается что товарищ Соломонов противоречит прежде всего не духу переговоров, а обнародованной позиции президента страны. Смело. Было бы понятно если генконструктор МИТ констатировал факты трудностей воплощения проекта, проблемы в научно-технических и производственно-технологических сферах. Мол вчера могли а сегодня нема. Подогнал бы докладик, что есть, чего нет, что требуется для воплощения проекта и в каких временных рамках принимая во внимание бюджетные вложения. Так было бы ясно.

    Что лично мне не понятно так это с какой стати генконструктора волнуют военные, политически и особенно международно-правовые аспекты? Генконструкор, политик, экономист, военный, гуманист, адвокат. Широк однако профессиональный спектр талантов. Понятно дело что генкору необходимо со всеми танцевать (Туполев грандиозно загремел) но так открыто такие танцы обычно не афишируются. Кто его знает, что угодно может быть, возможно и то что генкор пытается откреститься от проекта чтобы под ответку не влететь.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  3. #3
    Курсант
    Регистрация
    16.01.2007
    Возраст
    43
    Сообщений
    200

    Re: "Воевода" в пятом поколении?

    а в маленькую, быструю и манёвренную ракету не труднее попасть? каждый килограм сэкономленный в конструкции ракеты понижает нужный запас топлива на много килограмм и если создать "прорывную" ракету с отличными весовыми характеристиками, можно бы было пачками сувать в шахты. как например СМ3 (может не совсем к теме, но всё-таки ракета), у которой убрали взрывчатку и получилась меньше, легче и ГЧ достаточно манёвренная стала (всякие моторы можно поставить и топлива к ним) и электроники по-больше впихнуть можно чтобы точность была высокая (и такая высокая). и есчё х2 ракет влазит в ПУ.

    так и на самой уязвимой фазе: активной, буден намного труднее сбить такие ракеты чем 50тонные монстры. Да и траектории всякие настильные можно. если совсем "прорыв" то вообще воздуходышащие ракеты можно гиперзвуковые межконтинентальные типа одноразовый БПЛА бомбер. Если окислитель не возить, это сколько можно туда боеголовок можно запихать? конечно надо двигло "прорывное" ... там и плазменный стелс.
    Крайний раз редактировалось Mijailo; 28.01.2011 в 16:52.

  4. #4

    Re: "Воевода" в пятом поколении?

    Цитата Сообщение от Mijailo Посмотреть сообщение
    а в маленькую, быструю и манёвренную ракету не труднее попасть?
    Ракеты средней дальности запрещены.
    А для МКБР в общем случае, справедливо правило, что при прочих равных условиях, чем масса системы выше, тем выше соотношение общей массы к полезной нагрузке.
    Кстати дальность Трайдент2 при максимальной ПН меньше 8 000 км. Картинка мурзилочная
    Ракета Trident II D-5 оснащается двумя типами боевых блоков — W76мощностью 100 кт и W88 мощностью 475 кт. При максимальной нагрузке ракета способна забросить 8 блоков W88 или 14 блоков W76 на дальность 7360 км.
    Применение на ракете аппаратуры астрокоррекции в совокупности с повышением эффективности навигационной системы позволило получить для блоков W88КВО 90—120 метров.
    Крайний раз редактировалось Valent; 28.01.2011 в 20:23.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •