Немного советов начинающим бомбардировщикам

[DogMeat]

Ы-ы-ы! Боту-ведомому очки?! Типа равенство для всех?! Ай, молдца! Ну! За адекватность!

Вообще-то я имел в виду ведомого-игрока. Вы удивитесь, но люди таки иногда тоже бывают ведомыми!

Ради Бога, не подумайте, что я грублю или хочу Вас как-то задеть (или кривляюсь), но будем объективны: спор или дисскусия подразумевает под собой равенство оппоненотов, а если у Вас 9 часов налета в РОФ на НР, а у меня 94...

Опыт бомбардировщика и налет на конкретном типе самолета - СОВЕРШЕННО разные вещи. Но теперь я, кажется, понимаю, почему мои сообщения вы столь неадекватно воспринимаете. Похоже, у вас ЧСВ зашкаливает... Позволю вам напомнить, что 90 часов налета не делают ваше мнение истиной в последней инстанции и не избавлют от необходимости уважительно относится к собеседнику.

Видите ли, неопытными бомбардировщиками являются те, кто считает себя таковым и готов к вашим советам прислушиваться. Если ваш собеседник имеет свой опыт (вне зависимости от количества часов налета на конкретном типе самолета), то вполне естественно обращаться с ним на равных. В данном случае ваш апломб совершенно неуместен.

[N'Goro]

Вообще-то я имел в виду ведомого-игрока. Вы удивитесь, но люди таки иногда тоже бывают ведомыми!

Действительно удивился. Я-то, сирый дирачОк, уже с третьего вылета стал ведушим. А, все потому, что не давал боту бомбить мою цель и собирать мои очки.

Опыт бомбардировщика и налет на конкретном типе самолета - СОВЕРШЕННО разные вещи. Но теперь я, кажется, понимаю, почему мои сообщения вы столь неадекватно воспринимаете. Похоже, у вас ЧСВ зашкаливает... Позволю вам напомнить, что 90 часов налета не делают ваше мнение истиной в последней инстанции и не избавлют от необходимости уважительно относится к собеседнику.
Видите ли, неопытными бомбардировщиками являются те, кто считает себя таковым и готов к вашим советам прислушиваться. Если ваш собеседник имеет свой опыт (вне зависимости от количества часов налета на конкретном типе самолета), то вполне естественно обращаться с ним на равных. В данном случае ваш апломб совершенно неуместен.

Конечно, совершенно разные вещи! Если Вы долго летали в ил2 на бомберах, то с коментами в их ветку, сдесь же про РОФ, мультиплеер и НР0400.
Ваши сообщения воспринимаю совершенно адекватно - как попытку меня тролить.
В которорый раз напоминаю Вам, о внимательном прочтении того, что Вы комментируете. Ни в одной из своих фраз я не притендовал на "истину в последней инстанции", а прямо наоборот: "Согласен, что по рейтингу опыт у Вас не исчерпывающий. Дык его сдесь ни у кого нет. НР меньше двух месяцев летает." И далее "Ради Бога, не подумайте, что я грублю или хочу Вас как-то задеть (или кривляюсь), но будем объективны: спор или дисскусия подразумевает под собой равенство оппоненотов, а если у Вас 9 часов налета в РОФ на НР, а у меня 94... " - где вы в этой фразе видите неуважительное отношение к собеседнику? Я констатировал факт - у Вас 9 часов налета в офлайне, у меня в 10 раз больше в онлайне. Я перечитал все Ваши посты в этой ветке, но не нашел ни одного дельного совета, которым можно было бы воспользоваться в игре.
Может, Вы супер-ас в Иле, так я тоже в него 9 лет летаю, только вот почемуто в этом посте об это м не заикаюсь, так как это разные игры, с разной физикой, моделями повреждений, самолетами и эпохами, вконце концов.
Если по Вашему мнению у меня Чувство Собственного Величия зашкаливает, так Христа Ради - не читайте мой пост (а как выясняется Вы его толком и не читали). Вы разве пришли суда чему-либо научиться? Нет. Вы пришли развлекаться. И я вместо-того чтоб играть или писать, к примеру о прохождении мультиплееровских карт, вынужден отвечать Вам.
С Уважением.
Если считаете, что Вам есть чем поделиться из Вашего богатого опыта, напишите, к примеру:
"Атака целей и доп целей в карьере". Какие курсовые углы (надеюсь Выне летаете по тем контрольным точкам которые за Вас проложил робот), угол захода на цель, тактика противодействия самолетам ИИ и прочее. Все с удовольствием почитают. До этого, в этом посте, Вы вели себя под девизом "Я все знаю, так как мой шурин паровоз видел, но вам ничего не скажу". Хотя может я и ошибаюсь
Или вот еще, я вчера уже организовывал совмесный вылет, правда позновато, но можно и повторить. Статистика сурово покажет, чья тактика лучше. И, чтоб не тянуть, в данный момент на канадском сервере бомберская карта. Я там.

А насчет выполнения боевой задачи - почитай историческую литературу по способам реального боевого применения НР. Если найдешь там бомбежку с бреющего - обязательно сбрось мне ссылочку - почитаю с огромным удовольствием. Пока у меня складывается впечатление, что в реальности НР бомбили с высот никак не меньше 1500м.

Конечно, в реальности с высот, никак не меньше, восемьсот(каламбур). Не сбреющего. И как правило - НОЧЬЮ. Где у нас ночные карты? У меня есть, я на ней тренируюсь. Бомблю с высот, выныривая из нижней граници облачности. От филда до цели иду в облаках, по счислению. Но, могу поспорить на сломанную спичку, что кроме меня на ней никто летать не будет. Больно темно, сложно и холодно.
Исторично летать не очень получается то, в мультиплеере. Потому как бомберы редко организовывают группы с прикрышкой, разведкой и пр. А одиночный бомбер как в реале, так и в игре - легкая цель для истребителей. Так вот, я и пишу (в который раз) тем, кто хочет выигрывать в мультиплеере, даже в том случае если он "соло". Так сделайте для себя наконец выбор: Вы за историчность или за победу? "Шашечки или ехать"?

[DogMeat]

Статистика сурово покажет, чья тактика лучше.

Знаете поговорку - есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика? Как вы думаете, что покажет статистика догфайтного сервера? Или вы уже знаете какой-нибудь проект онлайн-войны в РоФ?

Тема заявена как советы начинающим бомберам и именно советы начинающим бомберам я и обсуждал. С некоторыми из ваших советов я согласен, некоторые вызывают вопросы, которые я и задал в данной теме, а с некоторыми вашими советами я вообще не согласен, но их я еще даже и не обсуждал... К сожалению, в ответ на мои вопросы вы смогли сообщить только количество часов вашего налета (о чем я, собственно вас вовсе не спрашивал) и обвинить меня в троллинге. Мне очень жаль, что любое мнение, отличное от вашего собственного, вы воспринимаете как троллинг. Впроче, дело ваше - считайте что хотите. Но позволю вам заметить, что свое мнение по обсуждаемым на форуме темам я буду высказывать в том виде, в каком посчитаю нужным (в рамках правил данного форума).

[N'Goro]

Знаете поговорку - есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика? Как вы думаете, что покажет статистика догфайтного сервера? Или вы уже знаете какой-нибудь проект онлайн-войны в РоФ?

Тема заявена как советы начинающим бомберам и именно советы начинающим бомберам я и обсуждал. С некоторыми из ваших советов я согласен, некоторые вызывают вопросы, которые я и задал в данной теме, а с некоторыми вашими советами я вообще не согласен, но их я еще даже и не обсуждал... К сожалению, в ответ на мои вопросы вы смогли сообщить только количество часов вашего налета (о чем я, собственно вас вовсе не спрашивал) и обвинить меня в троллинге. Мне очень жаль, что любое мнение, отличное от вашего собственного, вы воспринимаете как троллинг. Впроче, дело ваше - считайте что хотите. Но позволю вам заметить, что свое мнение по обсуждаемым на форуме темам я буду высказывать в том виде, в каком посчитаю нужным (в рамках правил данного форума).

Статистика покажет, кто из нас двоих на карте выиграет. Соответственно и чья тактика результативней и с каких высот бомбить лучше.
Вы верно, опять пропустили ответы на свои вопросы. И снова исказили контекст о часах ВАШЕГО налета. А мнение "Я в мультиплеере не летаю, но мнение имею!" я, действительно воспринемаю как троллинг. Потому как в некоторых случаях Ваши замечания могут быть (и были) ошибочными.
Да, и по игре Вами был задан всего один вопрос: про количество бомб. Я на него ответил. А, вот, мои вопросы, по игре, Вы игнорируете.

[N'Goro]

Сейчас в локалке, пока в онлайне карт не было, отрабатывал интересную технику. Пока летел к цели, визуально прокладывал маршрут что бы находиться чаще в тени. То от облака тень, то от гор, то за деревья уходил. Потом посмотрел запись. Результат забавный, вот он я есть, а вот, как бы и нет. Надо бы над этим поработать.
Карта Танк Парализер. Скрины выложу чуть позже.
А пока:

"Жители Горного Бадахшана с радостью приветствуют вулч на их филде". 1918. холст. масло.

[DogMeat]

Статистика покажет, кто из нас двоих на карте выиграет. Соответственно и чья тактика результативней и с каких высот бомбить лучше.

Мне кажется, вы преувеличиваете значение выигрыша на карте. Количество очков, заработанных на карте покажет лишь насколько тактика соответсвует конкретной карте и правилам начисления очков на ней. В какой-то мере количество очков является показателем МАСТЕРСТВА пилота. Но количество заработанных очков отнюдь не является показателем опыта. Ведь кроме заработанных ОЧКОВ существуют и другие показатели. Например, количество СМЕРТЕЙ. Вообще-то это тоже статистика, но только этот показатель может оказаться отнюдь не в вашу пользу...

Если бы вы назвали тему "Советы как быстро наколбасить очков в мультиплеере (а точнее в догфайте, ибо проектов пока нету) на НР", то никаких возражений у меня вообще не возникло. Да, ваш способ довольно интересен и действительно позволяет на НР быстро наколбасить очков на текущих картах в мультиплеере. Но на мой взгляд, это имеет очень мало общего с БОМБАРДИРОВЩИКАМИ вообще и НАЧИНАЮЩИМИ в частности.

Бомбардировщик - это не только самолет, это вполне определенный СПОСОБ БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ этого самолета. А вы, фактически, предлагаете тактику штурмовика или истребителя-бомбардировщика для НР. Это интересно, это результативно, но это вообще не ГОРИЗОТАЛЬНОЕ БОМБОМЕТАНИЕ. И НР далеко не лучшим образом подходит для такого способа применения. Это прерогатива штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков. Результативность применения НР с малых высот на имеющихся картах больше говорит о недостатках дизайна миссий, чем об эффективности НР при таком способе применения.

А мнение "Я в мультиплеере не летаю, но мнение имею!" я, действительно воспринемаю как троллинг.

В данном случае имеет место троллинг с вашей стороны, так как вы приписываете мне мнение (кавычки означают цитирование), которые я никогда не высказывал. Во-первых, я летаю как в мультиплеере, так и в сингл-плеере, а во вторых - с каких это пор само по себе наличие мнения (независимо от его обоснованности) стало пониматься как троллинг?

Потому как в некоторых случаях Ваши замечания могут быть (и были) ошибочными.

Именно это я и понимаю как ваше неуважение к мнению собеседника. Вы заявляете об ошибочности моего мнения, не имея на то никаких оснований, кроме своего собственного личного мнения, но представляете свое личное мнение как Истину в последней инстанции - "Ваши замечания могут быть (и были) ошибочными". Вы могли бы сказать, что со своей стороны СЧИТАЕТЕ мое мнение ошибочным. Но БЫЛО оно ошибочным или нет - вы судить не можете по той простой причине, что сами можете ошибаться. Или вы считаете себя непогрешимым?

Да, и по игре Вами был задан всего один вопрос: про количество бомб. Я на него ответил. А, вот, мои вопросы, по игре, Вы игнорируете.

Мне показалось, что вы ушли от ответа. Но это я тоже могу принять как ответ. В конце концов мне важно было просто получить информацию, а не доказывать вам что-либо.

А на ваши вопросы я не ответил, так как посчитал их риторическими. Но если вы заинтересованы в получении конкретной содержательной инофрмации на ваши вопросы, то я с удовольствием вам отвечу - повторите, пожалуйста, на какие именно вопросы вы хотели бы получить от меня ответ?

[N'Goro]

Результативность применения НР с малых высот на имеющихся картах больше говорит о недостатках дизайна миссий, чем об эффективности НР при таком способе применения.

Абсолютно в тютельку. О чем я и твержу. На действующих картах днем и навысоте - "едино смэрть!"(с). На моем серваке появились ночные карты и карты с низкой облачностью - уже вовсю летаю на высотах метаю из облаков. Поднаберу опыта -поделюсь.
А в перепалки я больше вступать не буду. Контрпродуктивно.

--- Добавлено ---

Замечательная новость, надеюсь мучения не пройдут напрасно..."да воздастся...", как говорится! К сожалению в ближайшую неделю-две не смогу опробовать в силу особых обстоятельств, но потом наверстаю. Николай, спасибо за труд!

Сервер тестируется. В феврале увеличу канал до 10 мегабит, заменю проц на полноценные два ядра и увеличу до 4гб оперативку. На SSD-винт жаба душит - уж больно дорого. В игровой комп и в ноутбук уже воткнул - результат впечатлил, но для сервера пока денег нет.

[N'Goro]

Запущенна вечерне-ночная карта "Lake Gotha V5 vs HP0400". Аэродромы бомбардировщиков находятся на севере и на юге карты (при загрузке их сразу не видно). Карта еще тестируется.

[TORT]

Запущенна вечерне-ночная карта "Lake Gotha V5 vs HP0400".

И прожектора ПВО есть? А то это будет игра в прятки в тёмной комнате, в которой все прячутся друг от друга и никто никого не ищет!

[N'Goro]

Ты прожектора в игре видел? Если появятся, обательно сделаю.

--- Добавлено ---

Ну и искать нужно истребителям. А бомберам нужно бомбить.

[DogMeat]

А в перепалки я больше вступать не буду. Контрпродуктивно.

Согласен. Со своей стороны постараюсь не провоцировать их возникновение.

--- Добавлено ---

И прожектора ПВО есть? А то это будет игра в прятки в тёмной комнате, в которой все прячутся друг от друга и никто никого не ищет!

Я ночную миссию несколько раз летал. Создается впечатление, что комната не настолько темная, как я себе представлял или как мне бы того хотелось. Визуальное ориентирование с 1,5км осуществляется без каких-либо проблем. Истребители также достаточно успешно обнаруживают и перехватывают бомберы.