Очередные беседы о моделировании усталости.

[Bionic]

Фигней вы все страдаете! Невозможно смоделировать усталость не устав! Предлагаю супермодное и сверхсовременное решение, под названием "Устань руками по мужски!" (см. рис.)

[alexmdv]

к следующему поколению Ил-2 предвижу тему: моделирование физиологических потребностей пилота.

[Polar]

Тему эту сразу в Юмор или пусть повисит еще?

[Charger]

Тему эту сразу в Юмор или пусть повисит еще?

В юмор конечно можно, но ещё не все вопросы охвачены Хотя, ИМХО, в юморе она уместнее.

[Charger]

Фигней вы все страдаете! Невозможно смоделировать усталость не устав! Предлагаю супермодное и сверхсовременное решение, под названием "Устань руками по мужски!" (см. рис.)

Я не дам свою машину разбирать, вот ведь змей, даже с цветом почти угадал Хотя, не, не моя, на моей фароочистители стоят

[Tahis]

Расковыряли все что можно, до блевоты, в топку ее!

[Polar]

Нет, есть еще неосвеченные моменты!
Например, люфты любили гороховый суп. Что, согласитесь, в небольшой кабине неприятно. У бритов их стандартный фиш энд чипс гораздо более приспособлен к полету. Как МГ это собирается воспроизвести?

[Charger]

Только не надо про горох Я по сейчас вспоминаю гороховую диету в части Утром гороховая каша, с тушёнкой. В обед, гороховый суп с тушёнкой на первое, на второе, правильно! Гороховая каша с тушёнкой. На ужин как на завтрак, гороховая каша, с тушёнкой. Ничего на восьмой день все привыкли и не возмущались
Причём, пришлось уподобиться корейцам, и ничего, вполне себе нормально

[Tahis]

Между вылетами добавят мини игру тамагочи

[alecso]

Раз пошла такая пьянка... То еще хочется увидеть (после серии крутых маневров, увидев кучу врагов на шести и список ситуаций можно продолжить) моделирование пота со лба заливающего глаза - разводы по монитору, ухудшающие видимость. И назначить кнопку "протереть пот салфеткой, платком, портянкой..."

[Tahis]

Да, да и еще что бы монитор моргал как глазами моргаешь и при взгляде на солнце картинка сужалась словно щурясь. а для мало часов налетавших с непривычки при перепаде давления уши закладывало.

[Charger]

Да, да и еще что бы монитор моргал как глазами моргаешь и при взгляде на солнце картинка сужалась словно щурясь. а для мало часов налетавших с непривычки при перепаде давления уши закладывало.

И при внезапной атаке появлялась надпись, "Воздух в кабине непоправимо испорчен. Пользование парашютом невозможно" И в связи с надписью ухудшается обзор, управление...

[Bionic]

Ага, или прешь в лобовую и управление самолетом отключается... Надпись такая на экран бдышь - "пилот испукался"! ))) Типа ступор и все такое )

PS. Вот блин очипятка ))) Хотел написать "испугался", но так даже прикольней. Вроде как "пилот обделался легким испуком" ))))

[mr_tank]

Да не нужно ваще ее моделировать, усталость эту. бред это, и зря потраченное время разрабов. пусть лучше ФМ в эти часы вылизывают )))

Убрать блекаут, это бред, у каждого человека свой порог переносимости.

--- Добавлено ---

Фигней вы все страдаете! Невозможно смоделировать усталость не устав!

а блекаут? Усталость не величина не второго порядка, и в бою оказывает прямое влияние. Ибо есть существенная разница между последствиями десятка бочек в реале (определяется усталостью==накоплением воздействий) и в виртуале где этого нет. Потому, логично ввести параметр, чтобы не появлялись акробаты, накручивающие десяток петель с 5G, а потом стреляющие в глаз стрелку.

[Charger]

На десерт компот из сухофруктов. А утром лошадиный кофе... Мне по сей день лошадям в глаза смотреть стыдно

--- Добавлено ---

Убрать блекаут, это бред, у каждого человека свой порог переносимости.

--- Добавлено ---


а блекаут? Усталость не величина не второго порядка, и в бою оказывает прямое влияние. Ибо есть существенная разница между последствиями десятка бочек в реале (определяется усталостью==накоплением воздействий) и в виртуале где этого нет. Потому, логично ввести параметр, чтобы не появлялись акробаты, накручивающие десяток петель с 5G, а потом стреляющие в глаз стрелку.

А чем мешают акробаты после десятка бочек стреляющие в глаз стрелку? Ну будут такие, и что? Зачем дополнительно ограничивать то, что и без того имеет кучу ограничений. По обзорности, по ощущениям, по куче иных параметров...

[Charger]

Напиток кофейный "Балтика". Состав рожь, ячмень, овёс.

[Borneo]

30-40 мертвых петель? для меня эта цифра за гранью разумного.

Почитай Шелеста, там 317 петель подряд до грани разумного. К тому же еще на 206-й петле летчика долбануло оторвавшейся крышкой кабины по голове и остальные 111 петель он крутил с окровавленной головой (как бы раненый). После этого полета по словам Шелеста, летчик шел и улыбался до ушей, прямо светился весь. Т.е. типа не устал...

[sansanich54]

Напиток кофейный "Балтика". Состав рожь, ячмень, овёс.

Резиновую губку разъедает . И стасы дохнут .

[Butcher]

Если ты думаешь, что БзБ выйдет с "реалистичной ФМ и ДМ", то скорее всего тебя ждет разочарование... В Иле за все годы этого добиться так и не удалось, а уж в БоБ это и вовсе отделенная перспектива. И задержки с выпуском БзБ возникают отнюдь не из-за стремления к реалистичной ФМ и ДМ, а скорее из-за необходимости обеспечить хотя бы безглючную и сбалансированную совместную работу всех новых возможностей, которые в дальнейшем и будет настраивать коммьюнити. Так что пока в БоБ не до "реализму"... О чем я и говорил, собственно...



Если ты сможешь продемонстрировать положительное влияние усталости на геймплей авиасимулятора (я уже сказал, что если оно будет реализовано в моде, то я с удовольствием попробую), то вполне возможно я изменю свое мнение. Но пока я считаю это совершенно излишней штукой для авиасимулятора. Я в симуляторах с 1996 года и мне лично моделирование усталости никогда особо не требовалось. Есть гораздо более необходимые вещи, влияющие не геймплей в гораздо большей степени. В частности, для реалистичной ВОЙНЫ было бы неплохо на порядок обрезать точность. Или ты полагаешь, что десятки сбитых врагов (зачастую по три и более в одном вылете) на счету любого вирпила - это реалистичные показатели?

В РПГ я с большим удовольствием использую подобные фичи или моды - необходимость еды, питья и реализацию усталости, но для авиасима, на мой взгляд, не слишком актуально. В оффлайновых карьерах еще возможно, как элемент РПГ, но для оналайна будет вносить лишний дисбаланс. Насчет ФМ и ДМ самолетов никак договориться не могут - холивары не утихают, а если еще насчет Физ.Модели пилотов спорить начнут - вообще труба!

А для БоБ в настоящий момент моделирование усталости вообще неактуально. Есть гораздо более насущные проблемы. Уже говорили, что некоторые из заявленных фич могут не успеть сделать к релизу. И любая из них, с моей точки зрения, на порядок ценнее реализации усталости. Так что если время есть - пускай лучше на что-нибудь действительно полезное потратят.

я вообще-то о другом - о приоритетах личных хотелок

Приведенная в соответствие баллистика уже давно используется в версиях, которые здесь нельзя обсуждать...

Положительное влияние учета усталости для геймплея в стиле фулрил велико.
Здоровье это тот же двигатель самолета, который быстрее потеряет моторесурс а соответственно и мощность от эксплуатации на предельных режимах, не говоря уже за неправильную эксплуатацию. Заставит вирпила беречь "силы", что бы не стать добычей даже на заведомо лучшем самолете.

Алгоритмы просты.
Суммировать накопленные g/sec, переводить в коэффициент для кривых отклика.
Если усложнить, то можно разделить нагрузки по группам мышц на руках и ногах , использовать несколько коэффициентов и учитывая нагрузки на органы управления ограничивать еще и крайние возможные положения РУС, педалей и РУД.
Текущее состояние должно графически отображаться лайфбарами по нажатию кнопки, которые заменят "жопомер".
Естественно, что это должно быть оттестированно и быть похожим на фулреал для среднестатистического пилота, а также отключаемо

--- Добавлено ---

Расковыряли все что можно, до блевоты, в топку ее!

не читайте!

Тема открыта в расчете на заглянувших разработчиков, которая может заинтересовать и сподвигнуть к прикрутке данной фичи

[kvach]

Тема открыта в расчете на заглянувших разработчиков, которая может заинтересовать и сподвигнуть к прикрутке данной фичи

не дай бог чтоб они сотворили такое !!!

[aeros]

Butcher

Суммировать накопленные g/sec, переводить в коэффициент для кривых отклика.

Было бы шикарно, но это нельзя делать отключаемым, и дабы не отпугнуть хомячков, сделано не будет, о чем ОМ уже говорил.
---
DogMeat

Или ты полагаешь, что десятки сбитых врагов (зачастую по три и более в одном вылете) на счету любого вирпила - это реалистичные показатели?

И при чем здесь?? И как это "обрезать точность"? Как вообще можно сравнивать результативность догфайта с реалом?) Приходите на Винни и положите более 3-х без вулча и без помощников, это дааалеко не "любой" вирпил сможет.

[Tahis]

Butcher, я в какой то ветке уже высказал свою точку зрения по поводу усталости, но еще раз повторюсь и добавлю.
Первое, все эти накопленные суммы ни что иное как прямое вмешательство в ФМ, мне лично думаю и многим другим оно абсолютно не нужно, потому как придя с работы я и так усталый и не больно сконцентрированый, а тут еще и самолет начинает выделываться.
Второе, с чего это на меня вдруг усталость за часа три-четыре полета обрушится где с короткими интервалами я выкладывался на полную, да не дождетесь не хлюпик.
И главное, я не собираюсь тратить на вылет (игру) по десять часов и носится в небе как ошпаренный выполняя все фигуры высшего пилотажа как только оторвусь от земли, так что и в этом случае мне это не нужно.
Поэтому я эту функцию никаким образом не могу приписать к реализму как ни крути!

[SAS_47]

Для прикола, для статистики, голосовалку забацать.
Типа, демократия.

[Charger]

Butcher, я в какой то ветке уже высказал свою точку зрения по поводу усталости, но еще раз повторюсь и добавлю.
Первое, все эти накопленные суммы ни что иное как прямое вмешательство в ФМ, мне лично думаю и многим другим оно абсолютно не нужно, потому как придя с работы я и так усталый и не больно сконцентрированый, а тут еще и самолет начинает выделываться.
Второе, с чего это на меня вдруг усталость за часа три-четыре полета обрушится где с короткими интервалами я выкладывался на полную, да не дождетесь не хлюпик.
И главное, я не собираюсь тратить на вылет (игру) по десять часов и носится в небе как ошпаренный выполняя все фигуры высшего пилотажа как только оторвусь от земли, так что и в этом случае мне это не нужно.
Поэтому я эту функцию никаким образом не могу приписать к реализму как ни крути!

+ много.

[aeros]

все эти накопленные суммы ни что иное как прямое вмешательство в ФМ

Именно вмешательство, и именно для того что "выполнение всех фигур высшего пилотажа" - ресурс не бесконечный, а такой же как амо и топливо. Заканчивается то есть. Используешь данный ресурс грамотно, не дрочерствуешь - арёл, нет - извини.
Так можно чуть дальше отойти от аэрокваки.
И накопление не обязательно фатально(УТО - устал товарищ, отдохни, (с минуту примерно)), реализовано во многих бегалках/стрелялках и ни кто не стонет по этому поводу. Один летит к свалке с же=1, второй делает горки/пикирования с черно-красным экраном - прилетают к бою в равных условиях. Что не есть хорошо, по-моему.