???
Математика на уровне МГУ

Страница 18 из 61 ПерваяПервая ... 814151617181920212228 ... КрайняяКрайняя
Показано с 426 по 450 из 1508

Тема: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

  1. #1
    "Wir, Zerstorer!" Аватар для =KAG=Bersrk
    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    42
    Сообщений
    503

    Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Животрепещущий вопрос: я думаю, не только я один собираюсь покупать себе машину под БзБ.

    И если в мамкой-винтом-оперативой-камнем всё ясно, то вот вопрос - будет ли поддержка двух видюх? И если будет, то какая связка лучше будет - SLI или Crossfire?

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Цитата Сообщение от fedduk Посмотреть сообщение
    Ну в общем вот что пока что поулчилось. Пинайте, говорите что исправить/добавить.

    Выбор различных комплектующих для компьютера.

    Зелёным цветом помечены процессоры/видеокарты, достаточные для игры на низких-средних настройках; оранжевым — на средних и высоких; красным — на максимальных.
    Чем правее в ряду расположена модель — тем больше её производительность; процессоры/ВК не указанные в списке скорее всего смогут обеспечить комфортную игру только на минимальных настройках (за редкими исключениями). Чем правее — тем больше производительность.

    CPU
    Процессоры AMD
    Athlon II X2/X3/X4 Phenom II X2Phenom II X4Phenom II X6
    Процессоры Intel
    Core 2 Duo → Core i3Core 2 Quad → Core i5 первого поколения (с трёхзначными номерами моделей) → Core i7 → Core i5 и i7 второго поколения (с четырехзначными)

    Хорошо зарекомендовавшие себя процессоры: Core i5 750 и 760 (сокет LGA1156), Core i7 920 (LGA 1366) Athlon II X3 440-450 (AM3), Phenom II X4 945-965 (AM3), Core i5 2400,2500 и 2600 (LGA1155)
    Как правило покупки "оранжевого" процессора вполне достаточно для всех повседневных задач, в т.ч. современных игр. Обычно вместо покупки "красного" процессора лучше купить более дорогую видеокарту. В любом случае, для сборки сбалансированного ПК для игр нельзя покупать ВК дешевле процессора. Лучшим выбором будет покупка ВК ориентировочно в полтора раза дороже процессора.
    Следите за тем, что бы сокет процессора и материнской платы совпадали!

    GPU

    ATI/AMD
    57505770 → 5830 → 6850 → 58506870 → 5870 → 6950 → 6970 → 5970 → 6990
    NVIDIA
    GTS250 → GTS450GTX 550 Ti → GTX460 → GTX 470 → GTX 560 Ti GTX 480 → GTX 570 → GTX 580
    Не указаны малопопулярные ВК от NVIDIA и морально устаревшие видеокарты.
    Жирным выделены удачные модели в своем классе, ставшие хитами продаж. Это не значит что остальные плохи.
    Не рекомендуется выбирать модели меньше чем с 1 гигабайтом памяти.
    Как правило, выгоднее приобрести 2 ВК среднего уровня в режим CrossFire/SLI чем одну высшего класса. Пример: две GTX560 в SLI дают большую производительность чем одна GTX580, а стоят примерно одинаково. Но при использовании конфигурации с несколькими ВК не стоит забывать о том, что им необходим более мощный блок питания и дополнительные слоты на материнской плате.
    В большинстве случаев не стоит брать карту с заводским разгоном. Прирост производительности от этого «разгона» редко превышает 5%, а стоить они могут на 1-2 тысячи дороже (главным образом из-за красивых наклеек на коробке и мощной системы охлаждения, ненужной обычному человеку).
    Выбор видеокарты сильно зависит от разрешения монитора, с которым она будет использоваться. Не оправдана покупка видеокарты из "красного" сегмента для мониторов диагональю меньше или равной 19 дюймам, для достижения максимального качества картинки на таких мониторах хватит хорошей видеокарты среднего класса. Чем больше разрешение дисплея, тем более мощная требуется видеокарта.

    Оперативная память (ОЗУ)
    Для комфортной игры требуется минимум 4 гигабайта. Для достижения максимальной производительности стоит установить 8 ГБ в двухканальном режиме (если материнская плата не поддерживает трёхканальный — как например все мат.платы для процессоров AMD) или 6 ГБ в трёхканальном. При этом в первом случае рекомендуется использовать две планки ОЗУ по 4 ГБ, а во втором — 3 по 2 ГБ,
    Разница в быстродействии между памятью с частотами 1333/1600/1800 и т.д. практически не заметна на глаз. Установка объемов ОЗУ более 8 ГБ не даст сколько нибудь ощутимой прибавки к производительности. При установке в компьютер 4+ ГБ ОЗУ необходимо устанавливать 64-битную (x64) версию операционной системы, иначе она не определит более 3-3,5 гигабайт.
    Хорошим выбором станет покупка продукции фирм Hynix, Samsung, Kingston, Cruical.

    Жёсткие диски (HDD) / Твердотельные накопители (SSD)
    Внимание: общая производительность системы мало зависит от выбранного жёсткого диска. Фактически, разница в быстродействии не заметна на глаз.
    ЖД делятся на тихие, холодные, менее производительные и на более шумные, горячие, но более производительные.
    По большому счету здесь решающими характеристиками являются сокрость вращения шпинделя и кэш. Для первого варианта скорость вращения не должна превышать 5400 об/мин, а для второго — скорость не ниже 7200 об/мин и кэш не меньше 32 мб.
    Типичные представители «тихого небыстрого ЖД» - серии WD Caviar Green/Blue а быстрого — WD Caviar Black/VelociRaptor
    Ни в коем случае не берите HDD с интерфейсом SATA 3 (SATA 6GB/s) при наличии более дешёвого аналога с интерфейсом SATA 2 (3Gb/s) - это никак не скажется на производительности, т.#к. ЖД еще не используют всю пропускную способность SATA 2 (Пример: типичная скорость записи диска 100-150 мб/сек, а пропускная способность интерфейса SATA 2 — 300 мб/сек)
    Использование SATA 3 оправдано и востребовано только в связке с SSD, скорость записи которых может достигать и 400 мб/сек и больше). Однако на данный момент SSD достаточно дороги, и их установка в компьютеры дешевле 40 тысяч рублей — напрасная трата денег, лучше за сэкономленные деньги купить более мощный процессор/ВК. Однако, установка SSD может значительно ускорить загрузку ОС, уход в сон/гибернацию, выключение и запуск определенных приложений.
    Лучше брать ЖД от Western Digital, Samsung, Hitachi, не рекомендуется покупать продукцию Seagate.

    Материнская плата.
    Её надо выбирать под процессор и задачи, а не наоборот. В любом случае надо руководствоваться правилом: не брать материнскую плату дороже процессора, который на ней будет стоять — скорее всего это будут напрасно потраченные деньги.
    Для игрового компьютера надо брать МП форм-фактора ATX, с 2+ разъёмами PCI-E 16x, 4-мя слотами для ОЗУ DDR3, и сокетом (разъёмом процессора) подходящим под выбранный вами CPU. Если в будущем планируется брать вторую ВК в CrossFire/SLI - стоит удостовериться что выбранная МП поддерживает эти функции.
    Большинство современных плат (как и процессоров и видеокарт) скорее безнадежно устареют, чем сгорят, и в любом случае это мало зависит от производителя. Можно безбоязненно брать продукцию любых производителей, но наиболее известны на этом поприще Gigabyte, ASUS, ASRock, MSI.

    Блок питания.
    Калькулятор блока питания: http://www.coolermaster.com/support/psu_calculator.php
    Вкратце:
    Для бюджетного компьютера (до 15 т.р.) хватит БП мощностью не более 500 ватт. Зачастую для таких систем вполне хватает и 400-450 Вт.
    Для хорошего компьютера (до 30 т.р.) достаточно БП 700ватт
    Для компьютеров дороже 30 т.р. в большинстве случаев хватает 800-850 ватт.
    Помните что покупка слишком мощного БП для слабой системы увеличивает расход электроэнергии и уменьшает его эффективность в целом!
    Также следует проследить что бы в БП стоял вентилятор диаметром не меньше 120 мм — иначе будет шуметь.
    Так же стоит посмотреть разъемы питания на материнской плате и убедиться, что на БП есть соотвествующие коннекторы. Большинство современных мат.плат. питаются от одного 24-штырькового коннектора (24pin, иногда называют 20+4) и однго 4-х или 8-ми штырькового разьема дополнительного питания 12V. Если вы берете мат.плату с 24pin+8pin питанием, удостоверьтесь что у блока питания есть кабель 8pin (он обычно разбрной: 4 контакта отстегиваются). Справедливости ради стоит заметить что 24+8 МП может стабильно работать с подключенными разьемами 24+4, но лучше этого избегать.
    В общем, стоит покупать БП стандарта ATX v2.2 или v2.3.
    Следует избегать покупки БП от "noname" китайских производителей, и брать БП от известных фирм. Со спокойной душой можно брать блоки питания от Delta, Channell Well, FSP, Seasonic, Enermax, SilverStone, Kingwin, OCZ, Thermaltake, GigaByte, Chieftek, Corsair, CoolerMaster и некоторых других. Напротив, стоит избегать БП типа Winsis, 3 Cott, JNC, PowerBox и подобных. Качественные БП отличить легко - при равной мощности они дороже аналогов. Покупка некачественного блока питания может привести к нестабильному функционированию всей системы и выходу из строя её комплектующих!
    (Интересный пример: два БП от разных производителей. Один Chieftek, другой - JNC. Оба - одинаковой мощности (450 ватт) с одинаковым диаметром вентилятора. При этом чифтек в два раза тяжелее чем JNC. Это уже как бы намекает нам...)

    Система охлаждения процессора (т.н. кулер)

    Вещь на которую стоит обратить внимание. От кулера зависит уровень шума, издаваемого компьютером, эффективность охлаждения процессора, а как следствие - его разгонный потенциал (кого это волнует), его эстетический вид (если компьютер стоит открытым, или на стенде). Можно приобрести кулер прямо с процессором (процессоры с кулером в поставке называются BOX, в то время как просто процессор без всего - OEM) однако это не всегда лучший выбор - штатные кулеры как правило малоэффективны, шумны и некрасивы. Стоит заметить что BOX-процессоры обслуживаются гарантийно в три раза дольше, но все же лучше купить кулер отдельно от процессора. При этом стоит обратить внимание на диаметр вентилятора(-ов -ведь есть кулеры с несколькими вентиляторами) - желательно что бы он был окло 100 мм или больше. 80-мм вентиляторы сильно шумят на больших оборотах, а чем больше диаметр - тем больше создаваемый воздухопоток, и, как следствие, лучшее охлаждение, что позволяет снижать обороты. Лучше что бы в конструкции радиатора использовалась медь, т.к. она лучше проводит тепло, чем аллюминий.
    И естественно перед покупкой надо уточнить, подходит ли он под разьем процессора на вашей материнской плате. Обычно фирмы-производитель кулера не имеет значения если у него адекватные характеристики, зато обычно берут лишние деньги за "раскрученный" бренд (хотя это можно сказать не только о кулерах, но и о производителях других комплектующих).
    Широко известна продукция фирм Zalman, CoolerMaster, IceHammer.
    Крайний раз редактировалось BlackSix; 24.03.2011 в 22:22.
    Поклонник Bf110 и Ил-2.

  2. #426
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от WAR_RUSSIAN Посмотреть сообщение
    а известно ли вам о том что например настоящий дх10 и выше движок не совместим с дх 9.0 . Это значит что Боб чисто ДХ9.0 что и понятно так как когда его начали делать ДХ10 не было. Если Игра 32х битная то как она собирается 4 гб оперативки юзать???
    У Вас немного каша в голове
    DX10 не совместим с XP, а не с DX9. Если игра 32х битная это вовсе не означает невозможности использования 4х гигов оперативки на 64х системе. К тому же, 4Г - это рекомендации к системе, а не требования игры. Семёрка, например, легко съедает гиг памяти. Даже пустая, плюс установленные другие программы...

  3. #427

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от WAR_RUSSIAN Посмотреть сообщение
    а известно ли вам о том что например настоящий дх10 и выше движок не совместим с дх 9.0 . Это значит что Боб чисто ДХ9.0 что и понятно так как когда его начали делать ДХ10 не было. Если Игра 32х битная то как она собирается 4 гб оперативки юзать???
    серьёзно?
    я даже не знаю что мне ответить...
    вы меня морально задавили...
    только вот к счастью практика вашу теорию не подтверждает.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dx10.jpg 
Просмотров:	268 
Размер:	16.9 Кб 
ID:	125884Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dx09.jpg 
Просмотров:	260 
Размер:	14.0 Кб 
ID:	125885

    и движок один, и режимы разные...

  4. #428
    Инструктор Аватар для 9/JG52_Bubi
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    Ukraine, Vinnitsa
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,518

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Да чего вы все завелись, установишь на комп, запустишь проверишь и точно будешь знать.
    Главное что в мессере кабинка открывается на остальное плевать.)))

    Ага движок один режимы разные а картинка что на 9ке что на 10ке одинаковая.
    Ну и смысл???
    Abfliegen, um heimzukehren.
    Meine Herren. Wir sind Sportsmanner keine Schlachter.
    Ich greife nuran, wenn Ich gewinnen kann.

  5. #429

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от 9/JG52_Bubi Посмотреть сообщение

    Ага движок один режимы разные а картинка что на 9ке что на 10ке одинаковая.
    Ну и смысл???
    а почему одна и та же текстура неба должна по разному смотреться?
    я еще понимаю там вода, эффекты... но текстура????
    Крайний раз редактировалось Youss; 27.01.2011 в 21:00.

  6. #430
    Курсант
    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    154

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    нет ребят вы не поняли. Я уверен что игра будет отличной и мы будем пищать от восторга . НО в том то и дело что по настоящему новых игр целиком на DX10 нет так как DX10 серьезно отличается от DX9 и виндос ХР как раз несовместима с ним потому что ее организация взаимодействия аппаратной части с программой не позволяет использовать DX10. Если бы движок БОБ был по настоящему DX10 то он не сомог бы работать на XP . В итоге как и у всех будет DX9 с включаемыми небольшими эффектами в режиме DX10 . Таких вещей как расчет силами GPU завихрении дымов , или намокания поверхностей не ждите . БоБ будет добротной игрой хорошо сделанной но очень ТРАДИЦИОННОЙ ни какого прорыва не будет вот это и обидно ведь такой долгострой . И в свете этого не понятно о каком потенциале так часто говорит О.Маддокс дай бог ему здоровья.

    Все это ИМХО и дай бог мне ошибиться

  7. #431
    Инструктор Аватар для 9/JG52_Bubi
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    Ukraine, Vinnitsa
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,518

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Так и я о том же на скриншотах прекрасно видно что за вода в БоБ. Вот я и на писал смысл спорить.

    Эй, а обледенение убрали???
    Abfliegen, um heimzukehren.
    Meine Herren. Wir sind Sportsmanner keine Schlachter.
    Ich greife nuran, wenn Ich gewinnen kann.

  8. #432
    Курсант
    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    154

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от Youss Посмотреть сообщение
    серьёзно?
    я даже не знаю что мне ответить...
    вы меня морально задавили...
    только вот к счастью практика вашу теорию не подтверждает.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dx10.jpg 
Просмотров:	268 
Размер:	16.9 Кб 
ID:	125884Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dx09.jpg 
Просмотров:	260 
Размер:	14.0 Кб 
ID:	125885

    и движок один, и режимы разные...
    дак в том то и дело что движок один . Как у Вас будет движок ДХ9 выглядить вдруг по другому если вы тупо его в дх 10 запустите ? Что ДХ10 сам полигонов добавляет или освещение подкручивает . То то и оно . Многие почему то воспринимают ДХ10 ка какоито эффект итд . На самом деле это принципиально новый API который дает возможность манипулировать данными как угодно это не эффект и не текстура это новая программная прослойка между видео картами и играми И чтобы воспользоваться его преимуществами нужно создавать движок использующий все эти преимущества, а не тупо "прикручивать" пару "фишек" и гордо лепить DX10!
    все это офтоп.
    вот компьютер в принципе оптимально пригодный для БоБ и максимально не новывй :
    Любой четырех ядер с частотой дето около 3.2 ггц
    4 гб памяти
    и в видеокарта уровня GTX 280\ R4870 с памятью набортной 1GB
    ну и чего тут монструозного?
    я вот тут наслушался О Маддокса и думаю включать мне на моем core i7 920 разогнанном до 4 ггц SMT или нет , сколько памяти брать 6 или 12 гб . кауую видеокарту на замену моей 5870 брать , во общем к невероятным красотам готовлюсь , а тут вырисовывается средней руки игра.
    Вопрос: к чему было говорить что "мы отключили кое что чтобы ваши компьютеры справились" , звучит как вранье правда ? , а я не люблю когда обманывают.
    Крайний раз редактировалось WAR_RUSSIAN; 27.01.2011 в 21:11.

  9. #433

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от WAR_RUSSIAN Посмотреть сообщение
    В итоге как и у всех будет DX9 с включаемыми небольшими эффектами в режиме DX10 . Таких вещей как расчет силами GPU завихрении дымов , или намокания поверхностей не ждите . БоБ будет добротной игрой хорошо сделанной но очень ТРАДИЦИОННОЙ ни какого прорыва не будет вот это и обидно ведь такой долгострой . И в свете этого не понятно о каком потенциале так часто говорит О.Маддокс дай бог ему здоровья.
    да. а еще в БОБе нельзя будет грабить корованы.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от WAR_RUSSIAN Посмотреть сообщение
    дак в том то и дело что движок один . Как у Вас будет движок ДХ9 выглядить вдруг по другому если вы тупо его в дх 10 запустите ? Что ДХ10 сам полигонов добавляет или освещение подкручивает . То то и оно .
    угу. а разница в ФПС примерещилась. нас обманывают!!! бандупутинаподсуд!!!

  10. #434
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от WAR_RUSSIAN Посмотреть сообщение
    нет ребят вы не поняли. Я уверен что игра будет отличной и мы будем пищать от восторга . НО в том то и дело что по настоящему новых игр целиком на DX10 нет так как DX10 серьезно отличается от DX9 и виндос ХР как раз несовместима с ним потому что ее организация взаимодействия аппаратной части с программой не позволяет использовать DX10. Если бы движок БОБ был по настоящему DX10 то он не сомог бы работать на XP . В итоге как и у всех будет DX9 с включаемыми небольшими эффектами в режиме DX10 . Таких вещей как расчет силами GPU завихрении дымов , или намокания поверхностей не ждите . БоБ будет добротной игрой хорошо сделанной но очень ТРАДИЦИОННОЙ ни какого прорыва не будет вот это и обидно ведь такой долгострой . И в свете этого не понятно о каком потенциале так часто говорит О.Маддокс дай бог ему здоровья.

    Все это ИМХО и дай бог мне ошибиться
    DX10 несовместим с XP из-за новой модели драйверов в новых системах, под которые он и разрабатывался (а DX - это по большому счёту, всего лишь, драйвер). И да, нововведения(новые эффекты) DX10 недоступны в режиме DX9, а значит и на XP, но какое отношение совместимость движка игры с DX9 имеет к обязательному отсутствию новых, чисто графических эффектов в режиме DX10?
    Новый директ - это возможность добавить новое, а не необходимость хоронить старое.

  11. #435
    Курсант
    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    154

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    боюсь многоуважаемый POP вы ошибаетесь Direct X это не драйвер это API (aplication programming interface) служащии для связи драиверов железа и программ . Грубо говоря железок может быть туева хуча и драйверов под них и что бы разработчикам не писать под каждую драйвер , есть стандартная прослойка это DIRECT X и пишут они по него свою программу , а производители железа делают железки которые соответствуют по своим возможностям этому стандарту и драйвера пишут. Т.е DIRECT X это стандарт описывающий определённые возможности и либо программа или драйвер видео карты соответствует ему либо нет . Другое дело что DX10 обратно совместим с DX9.0 но не совместим со всеми более ранними версиями DX (8/7/6) в отличае от DX9. именно по этому карты DX10 могут работать в DX9 а карты DX9 не могут в DX10 И ИМЕННО ПО ЭТОМУ ДВИЖОК БОБ СДЕЛАН НА ДХ 9 на ХР ,а не на ДХ10 потому что если бы было иначе то например вы не смогли бы запустить игру под DX9н а ХР , а DX 9 это бородатая технология уже и мне непонятен "огромный потенциал на много лет вперед"
    PS to Youss: Само собой что старая графика в новом API считается быстрее .
    Крайний раз редактировалось WAR_RUSSIAN; 27.01.2011 в 21:45.

  12. #436
    Ценитель точек .......... Аватар для BELKA_
    Регистрация
    22.05.2009
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,339
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от WAR_RUSSIAN Посмотреть сообщение
    нет ребят вы не поняли. Я уверен что игра будет отличной и мы будем пищать от восторга . НО в том то и дело что по настоящему новых игр целиком на DX10 нет так как DX10 серьезно отличается от DX9 и виндос ХР как раз несовместима с ним потому что ее организация взаимодействия аппаратной части с программой не позволяет использовать DX10. Если бы движок БОБ был по настоящему DX10 то он не сомог бы работать на XP . В итоге как и у всех будет DX9 с включаемыми небольшими эффектами в режиме DX10 . Таких вещей как расчет силами GPU завихрении дымов , или намокания поверхностей не ждите . БоБ будет добротной игрой хорошо сделанной но очень ТРАДИЦИОННОЙ ни какого прорыва не будет вот это и обидно ведь такой долгострой . И в свете этого не понятно о каком потенциале так часто говорит О.Маддокс дай бог ему здоровья.
    Все это ИМХО и дай бог мне ошибиться
    Три года назад у них http://www.crytek.com/ вышла игра на ДХ10.
    Пробовал на ДХ9 и на ДХ10 разница ощутимая (визуально).
    До сих пор считаю их трехлетнюю графику непревзойденной.

  13. #437
    Механик
    Регистрация
    27.08.2007
    Возраст
    51
    Сообщений
    303

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от WAR_RUSSIAN Посмотреть сообщение
    ИМЕННО ПО ЭТОМУ ДВИЖОК БОБ СДЕЛАН НА ДХ 9 на ХР ,а не на ДХ10 потому что если бы было иначе то например вы не смогли бы запустить игру под DX9н а ХР , а DX 9 это бородатая технология уже и мне непонятен "огромный потенциал на много лет вперед"
    Насколько я знаю "программизьм" 10-летней давности, ИМХО, где это будет необходимо, просто стоит некая развилка в коде, анализирующая, функцию какого DX вызывать. Основной код вполне может быть написан для DX9, а в критичных местах, для тех видях, которые поддерживают функции DX10, а то и DX11, вызываются соответствующие функции. Ну или наоборот, вызывается функция DX11, а если она заканчивается ошибкой, то вызывается аналог из DX10 или полстраницы замещающего кода. Опять ошибка вылезла, значит вызываем DX9 Но этот путь вроде как должен работать медленнее.
    А сейчас технологии программирования настолько ушли вперед, что наверняка уже и еще что-нибудь придумано, как выкрутиться в такой ситуации.

  14. #438
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от WAR_RUSSIAN Посмотреть сообщение
    боюсь многоуважаемый POP вы ошибаетесь Direct X это не драйвер это API (aplication programming interface) служащии для связи драиверов железа и программ . Грубо говоря железок может быть туева хуча и драйверов под них и что бы разработчикам не писать под каждую драйвер , есть стандартная прослойка это DIRECT X и пишут они по него свою программу , а производители железа делают железки которые соответствуют по своим возможностям этому стандарту и драйвера пишут. Т.е DIRECT X это стандарт описывающий определённые возможности и либо программа или драйвер видео карты соответствует ему либо нет . Другое дело что DX10 обратно совместим с DX9.0 но не совместим со всеми более ранними версиями DX (8/7/6) в отличае от DX9. именно по этому карты DX10 могут работать в DX9 а карты DX9 не могут в DX10 И ИМЕННО ПО ЭТОМУ ДВИЖОК БОБ СДЕЛАН НА ДХ 9 на ХР ,а не на ДХ10 потому что если бы было иначе то например вы не смогли бы запустить игру под DX9н а ХР , а DX 9 это бородатая технология уже и мне непонятен "огромный потенциал на много лет вперед"
    PS to Youss: Само собой что старая графика в новом API считается быстрее .
    А Вы не бойтесь .
    Я написал "по большому счёту", а не поставил знак равенства.
    Драйвер устройства - это программа, позволяющая СИСТЕМЕ не заботиться об аппаратной реализации устройства.
    API - это тоже программа, которая позволяет не заботиться уже программам о реализации устройства в системе. По большому счёту, это и есть драйвер системного устройства или системной программы - т.е., драйвер на более высоком уровне абстрагирования от конкретной реализации "система+железка"
    В любом случае, программа может использовать любой доступный API, в зависимости от пожеланий программиста.
    И если есть режим, использующий DX9, это НИКАК не запрещает существование режима, использующего API DX10.
    Тем более, что DX10 обратно совместим с DX9, т.е., является просто РАСШИРЕНИЕМ DX9

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от spax Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю "программизьм" 10-летней давности, ИМХО, где это будет необходимо, просто стоит некая развилка в коде, анализирующая, функцию какого DX вызывать.
    Именно так.
    Только, есть куча способов не использовать никаких "развилок" в ходе выполнения.
    Просто, при инициализации программы, анализируются возможности конкретной системы и загружается библиотека, с адаптированным под текущую систему кодом.
    Также, как в Ил-2 "знаменитые" библиотеки core.dll и corep4.dll - в зависимости от процессора, загружается либо одна, либо другая. А в них реализованы одни и те же функции, необходимые всей остальной программе, но реализованы с учётом особенностей процессора.

  15. #439

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Господа, подскажите, где мне задать вопрос с надеждой услышать ответ разработчиков: компьютер в какой минимальной комплектации мне нужно купить, чтобы запустить на нём БоБ на самых крутых ультранастройках, чтобы он показывал мне ВСЁ, что может показать? В качестве монитора буду использовать телик 1920х1080.
    Потому что у меня сейчас нет никакого компьютера, полюбас покупать с нуля. И, естетсвенно, с одной стороны не хочется, допустим, переплачивать на i7, если он в БоБе никаких преимуществ перед i5 не даст, а с другой - поскольку компьютер покупаться будет специально и только под БоБ (для форумов - дешёвый ноутбук, для остальных игр - PS3), то логично купить то, на чём он будет "сиять во всей красе".
    К кому мне обратиться, чтобы услышать не частное мнение абстрактного специалиста, а точную информацию от создателей игры?..

  16. #440
    Курсант
    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    154

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    .ой вы простите POP при всем уважении какую то "кашу" вы написали .
    то ЧТО DX10 Обратно совместим с DX9 говорит лишь о том что он умеет работать с более старой версией API это было сделано из за сохранения совместимости . То есть новые карты и новая система может запускать СТАРЫЕ ИГРЫ , НО не на оборот.
    Программа полностью соответствующая DX 10 не может быть запущенна под DX9 . А вот программа сделанная под DX9 может быть запущенна под DX10 , то есть она НЕ СТАНЕТ DX10 а просто будет работать используя его .
    DX10 это не расширение ЭТО НОВЫЙ API ограниченно совместимый со старыми версиями не ниже 9.0
    БоБ игра сделанная на принципах работы DX9 именно по этому есть возможность запустить ее на DX9 в принципе .
    не надо путать DX c драйвером , драйвер пишеться под конкретное устроиство аппаратное , а DX это API он служет проводником от драйвера к программе .

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kordhard Посмотреть сообщение
    Господа, подскажите, где мне задать вопрос с надеждой услышать ответ разработчиков: компьютер в какой минимальной комплектации мне нужно купить, чтобы запустить на нём БоБ на самых крутых ультранастройках, чтобы он показывал мне ВСЁ, что может показать? В качестве монитора буду использовать телик 1920х1080.
    Потому что у меня сейчас нет никакого компьютера, полюбас покупать с нуля. И, естетсвенно, с одной стороны не хочется, допустим, переплачивать на i7, если он в БоБе никаких преимуществ перед i5 не даст, а с другой - поскольку компьютер покупаться будет специально и только под БоБ (для форумов - дешёвый ноутбук, для остальных игр - PS3), то логично купить то, на чём он будет "сиять во всей красе".
    К кому мне обратиться, чтобы услышать не частное мнение абстрактного специалиста, а точную информацию от создателей игры?..
    думаю лучше чем
    CORE I7 2600
    8 GB DDR3
    и GTX580 в принципе не купить.
    так что вот тебе гарантированная платформа. Нужны подробности (что именно по чем как собирать итд) пиши обсудим

  17. #441
    Пилот Аватар для firefog
    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    38
    Сообщений
    563

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Друзья мои, вы бы почитали про Managed DirectX и его отличия от обыкновенного ,тогда и вопросов не было бы .А про DX 11 Олег говорил что включать будут постепенно ,не факт что в первом релизе какие-то его возможности будут работать ,но в движке это есть,что собственно и обеспечит долгую и счастливую жизнь .
    2Youss : прнципиальная разница в использовании видеокарт AMD или NVIDIA есть?,Ваш приоритет(тут хотелось бы услышать ваше личное мнение чисто субъективное )?
    [QUOTE=Youss;1536975]да. а еще в БОБе нельзя будет грабить корованы. [COLOR="Silver"]
    Оффтопик:
    Внашем случае надо говорить бомбить а не грабить
    Крайний раз редактировалось firefog; 27.01.2011 в 22:27.
    ... и принцесса от злости повесилась на собственной косе, потому что он совершенно точно сосчитал, сколько зерен в мешке, сколько капель в море и сколько звезд на небе. Так выпьем же за кибернетикэ!
    amdfx 3.5 GHz, Radeon R9 270 , 8 gb ram

  18. #442
    Курсант
    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    154

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    ну вот то что к DX10 можно добавить 11 тый у меня сомнений нет , а как вот к 9 тому добавить.
    или вот еще вопрос как приложение ДХ10 запустить на дХ9 ?
    Олег все время что то говоорит но ничего кроме одних и тех-же скриншотов не показывает.

  19. #443
    Ценитель точек .......... Аватар для BELKA_
    Регистрация
    22.05.2009
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,339
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от WAR_RUSSIAN Посмотреть сообщение
    ну вот то что к DX10 можно добавить 11 тый у меня сомнений нет , а как вот к 9 тому добавить.
    или вот еще вопрос как приложение ДХ10 запустить на дХ9 ?
    Олег все время что то говоорит но ничего кроме одних и тех-же скриншотов не показывает.
    Игра сама определит наличие версии ДХ в твоей системе.
    Или будет возможность поставить галочку использования версии ДХ.

  20. #444
    Механик
    Регистрация
    27.08.2007
    Возраст
    51
    Сообщений
    303

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от WAR_RUSSIAN Посмотреть сообщение
    .ой вы простите POP при всем уважении какую то "кашу" вы написали .
    то ЧТО DX10 Обратно совместим с DX9 говорит лишь о том что он умеет работать с более старой версией API это было сделано из за сохранения совместимости . То есть новые карты и новая система может запускать СТАРЫЕ ИГРЫ , НО не на оборот.
    Программа полностью соответствующая DX 10 не может быть запущенна под DX9 . А вот программа сделанная под DX9 может быть запущенна под DX10 , то есть она НЕ СТАНЕТ DX10 а просто будет работать используя его .
    DX10 это не расширение ЭТО НОВЫЙ API ограниченно совместимый со старыми версиями не ниже 9.0
    БоБ игра сделанная на принципах работы DX9 именно по этому есть возможность запустить ее на DX9 в принципе .
    не надо путать DX c драйвером , драйвер пишеться под конкретное устроиство аппаратное , а DX это API он служет проводником от драйвера к программе .
    Ни фига не понял... Какие проблемы-то? Что значит не будет игрой DX10, а будет РАБОТАТЬ ИСПОЛЬЗУЯ ЕГО? Я всегда и думал, что игра именно ИСПОЛЬЗУЕТ тот DX, API которого в ней прописаны. Если она использует API DX9, значит графика будет DX9, если использует DX10, значит графика будет DX10 и т.д.
    OGL еще меньше совместим с DX, чем DX10 c DX9. А Ил поддерживал оба интерфейса с разными результатами. И на чем написан Ил-2 по вашей теории?
    Как бы это пограмотней сказать, игра написана вообще не на DX, а на чем-то другом. Этот основной код в каких-то определенных местах "каким-то раком" взаимодействует с графической подсистемой. И, в зависимости от возможностей видеокарты либо от настроек пользователя, вызывает программный модуль, написанный с использованием нужного API. Хочешь - DX9, хочешь - DX11. Вот и вся проблема.

  21. #445
    Курсант Аватар для =FPS=BARS
    Регистрация
    18.07.2005
    Адрес
    г. Владимир
    Возраст
    67
    Сообщений
    103

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа


  22. #446
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от firefog Посмотреть сообщение
    Друзья мои, вы бы почитали про Managed DirectX и его отличия от обыкновенного ,тогда и вопросов не было бы.
    И в чём принципиальное отличие? В том, что эта "прослойка" работает в песочнице .NETframework, в отличии от unmanaged?

  23. #447
    Курсант
    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    154

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    SPAX в том то и дело что нет вы читайте внимательно либо гуглите в конце концов. Вы просто простите "малость не в курсе"
    вы поймите что никто не будет делать 2 движка один для DX9 второй для DX 10 . Я еще готов со скрипом поверить что сделан движок DX10 и есть особый режим для ДХ9 где включается другой интерфейс и настройки отключаются чтобы можно было ЗАПУСТИТЬ . НО по крайней мере системные требования опубликованные говорят об обратном там не говориться что мол хотите красиво берите карту с DX10 там черным по белому Цитата :" Видео карта с 1 Гб видеопамяти, совместимая с DirectX 9.0c"
    То есть если бы был движок полностью DX10 то такая надпись бы стояла в минимлаьных требованиях ,а в рекомендуемых было "Видео карта с 1 Гб видеопамяти, совместимая с DirectX 10.0 и выше" ..
    т.е разработчики утверждают что на карте совместимой с 9.0с мы увидим ВСЕ красоты .
    и эта игра будет работать на железе у которого есть DX10 но КРАСОТ DX10 ТАМ НЕ БУДЕТ.
    Более того если бы движок был чисто DX10 то было бы написано что минимальная видео карта это "Видео карта с 512 Мб видеопамяти, совместимая с DirectX 10.0" так как на 9х просто не запуститься в виду отличии .
    Я вот чего не поиму почему вы все так не хотите видеть то что на поверхности.

    я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ЭТО МОЕ ИМХО И Я РАД ОШИБАТЬСЯ. и на это у меня надежда на нубство работников 1с ведь в перечисленных видео картах нет ни одной чисто 9.0с (то есть например GF7800 или ATI Radeon x1950 )
    так же вот эта цитата из того же места:
    "Игра разработана на новом 3D-движке последнего поколения, она поддерживает DirectX 10 и DirectX 11. Широкие возможности современных технологий позволили реализовать сбалансированную систему повреждений и детально воссоздать разнообразную наземную технику, здания и другие элементы окружения."
    ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ СИСТЕМНЫМ ТРЕБОВАНИЯМ ОПУБЛИКОВАННЫМ ТАМ ЖЕ.
    Крайний раз редактировалось WAR_RUSSIAN; 27.01.2011 в 23:52.

  24. #448
    Курсант
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    UIII
    Возраст
    51
    Сообщений
    286

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Честно говоря, очень смешно читать последние 2 страницы.
    Кто в лес, а кто по дрова. В новом, уже 11 DX имеются как новые так и старые библиотеки, в зависимости от конфига игры при запуске .exe подгружаются необходимые, вот и все. MFSX так работает, FarCry 2, Counter Strike - Source тоже аналогично запускался, только там 8 и 9 DX был.

  25. #449
    Пилот Аватар для firefog
    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    38
    Сообщений
    563

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    И в чём принципиальное отличие? В том, что эта "прослойка" работает в песочнице .NETframework, в отличии от unmanaged?
    А тем что,он сам берёт(в смысле она платформа) на себя управление версиями и прочей фигнёй тебе остаётся только пространство имён нужное подключить всё в рамках одной сборки,а программа проверит кофу оборудования , будет исполнять ,ту часть кода которую нужно,не надо разные сбрки мутить ,хотя тут возникает один эротичный вопрос лично мне интересный под какую версию .NET это дело написано,в этом плане между 2,0 и 4,0 -пропасть.
    P.S.Не удивлюсь если для графики написали что - нибудь своё для звука же написали ,те ещё "извращенцы"
    ... и принцесса от злости повесилась на собственной косе, потому что он совершенно точно сосчитал, сколько зерен в мешке, сколько капель в море и сколько звезд на небе. Так выпьем же за кибернетикэ!
    amdfx 3.5 GHz, Radeon R9 270 , 8 gb ram

  26. #450
    Инструктор Аватар для 9/JG52_Bubi
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    Ukraine, Vinnitsa
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,518

    Re: Обсуждение будущих системных требований игры и железа

    Итак подведём итоги. Как я и писал ранее. Выходит Ил2 Штурмовик с улучшенной графикой . В добрый час.
    Abfliegen, um heimzukehren.
    Meine Herren. Wir sind Sportsmanner keine Schlachter.
    Ich greife nuran, wenn Ich gewinnen kann.

Страница 18 из 61 ПерваяПервая ... 814151617181920212228 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •