Над ливией потерпел крушение F-15E ВВС США

[nonexistent]

При этом никто НЕ УТВЕРДЖДАЛ что самолет разбился НЕ от огня противника.

Да прекратите уже эти тёрки.
"Мы" в данной ситуации будем говорить, что "Вы" пытались скрыть
"Вы" утверждать, что такого не было.

И наоборот в ситуации с нашими самолетами (в Грузии например) "Мы" будем говорить о

расследуют/изучают возможность наличия технических проблем.

а "Вы" будите обвинять "Нас" в попытке сокрытия.

Так было и будет всегда. И скрывать (уменьшать) свои боевые потери и увеличивать потери мирного населения от бомбежек противником это обычная практика как России так и США (да и других стран тоже)
Грузия вон оказывается воевала со всеми вооруженными силами РФ а грузинов было пару тысяч. И самолетов они наших насбивали столько.... сколько у нас во всех ВВС не наберется

--- Добавлено ---

Ночью во время боевого вылета над враждебной (во всяком случае неконтролируемой) террторией разбивается по пока невыясненной причине самолет.
Все что известно - летчики катапультировались и живы , значит нужно организовывать спасательную операцию.
Точнее не организовывать (группы ПСО у буржуев всегда в готовности при таких операциях) , а высылать в район падения самолета.
В каком состоянии упавшая машина - никто не знает. Эвакуировать самолет врят ли возможно , а при сильных повреждениях - бессмысленно и опасно.
Гораздо проще , безопасней и правильней уничтожить то что от него осталось. На всякий случай.

Но попасть точно в лежащие обломки самолета не так просто.
А вот заминировать и подорвать это 100% гарантия.
А если учесть, что за пилотами все равно летели, то не надо специальную группу отдельно посылать для подрыва.
И топливо и бомбы (ракеты) сэкономить.
Имхо логичнее. Да и сфотографировать до подрыва дабы разобраться о причинах падения вполне логично.

ИМХО

[SkyDron]

Да прекратите уже эти тёрки.
"Мы" в данной ситуации будем говорить, что "Вы" пытались скрыть
"Вы" утверждать, что такого не было.

Это о чем вообще ?

И наоборот в ситуации с нашими самолетами (в Грузии например)

Ситуация с нашими самолетами в Грузии очень показательна.

До наших генералов на тот момент так и не дошло что в век интернета врать не только бессмысленно но и вредно. О своих потерях нужно говорить только правду (пусть и не в режиме он-лайн), явно и четко показывая что противник о них безбожно врет (как это было в случае с грузинской пропагандой).

Для крайне важной в наше время информационной войны это очень полезно.

Понятно что сбитый Ту-22М называли "разведчиком" для того чтобы (как это ни наивно) попытатся "облегчить" участь экипажа , о сутьбе которого тогда еще не было известно.

Понятно что сбитый Су-24 пилотировавшийся Зиновым и Ржавитиным первоначально обьявили как одноместный Су-25 - вероятно надеялись что выживший летчик (Зинов) сумел спрятатся от искавших его грузин и может быть эвакуирован.

Причем даже после того как по ТВ показали интервью с Зиновым лежащим в грузинском госпитале и четко сказавшим "я пилот бомбардировщика Су-24" официальные данные не были изменены.

Понятно что случаи "фрэнли файра" не признавались чтобы "не порочить светлый образ"...

Веть уже даже солдата добившего из ПЗРК свой штурмовик успели наградить и показать по телевизору - не поймет обыватель...

Понятно что вышедшее в эфир интервью с летчиком-штурмовиком ведомым погибшего Едаменко в котором тот рассказывал "о воздушном бое с истребителями противника типа МиГ-29" - показатель ужасного бардака в организации действий наших ВВС...

Не то что разведка , просто любознательные посетители околовоенных форумов прекрасно знали что в Грузии есть "Буки" и нет никаких МиГ-29...

Для летчиков же участвовавших в боевых вылетах и то и другое было "неожиданностью"...

Так было и будет всегда. И скрывать (уменьшать) свои боевые потери и увеличивать потери мирного населения от бомбежек противником это обычная практика как России так и США (да и других стран тоже)

Это не обчная практика. А частные случаи требующие отдельного рассмотрения.

Впрочем для отдеольного рассмотрения нужно владеть информацией и уметь таки думать...

В противном случае цветут буйным цветом бездоказательные сказки про "власти скрывают , но мы то знаем". (с)

Но попасть точно в лежащие обломки самолета не так просто.

Ничего там сложного нет. В машинки прямыми попаданиями бомбы засаживают , а прямого попадания на самом деле и не требуется.

А вот заминировать и подорвать это 100% гарантия.

Это куча гемора , причем с угрозой новых потерь - в т.ч. и в людях.

А если учесть, что за пилотами все равно летели, то не надо специальную группу отдельно посылать для подрыва.

В том то и дело что летели за пилотами , а не за обломками самолета. И искали именно пилотов , которые отнють не возле этих обломков приземлились.

И "все равно" на месте были самолеты с вооружением достаточным для уничтожения обломков.

Да и сфотографировать до подрыва дабы разобраться о причинах падения вполне логично.

Причины падения станут ясны как только спасут и опросят летчиков.

Что собственно уже и сделано.

Никаких ночных фоток для этого не нужно.

--- Добавлено ---

Ты же "копал", а раз копал поделись когда официальный представитель признал факт сбития. 28-го такой информации не встречал.

28го никто толком еще ничего не знал , а если знал то не спешил бежать в офис CNN чтобы поделится.

Сербы буквально на утро показали обломки самолета , по которым с высокой вероятностью можно было предположить что машина была действительно сбита.

Позже демонстрировались кадры севшевго на Авиано еще одного F-117 с четко видимыми боевми повреждениями хвостовой части.

Никто этого не отрицал.

А вот продемонстрированная сербами в качестве доказательств сбития гондола даигателя от А-10 была прокомментирована - четко было показано что гондола была отбита огнем зенитной установки , а сам самолет благополоучно вернулся на базу на одном двигателе.

При этом американцы отрицали не факт боевого подтверждения , а факт сбития самолета.

[nonexistent]

Это о чем вообще ?

Это к вашей дискуссии по поводу скрывали-не скрывали ин-фу про Ф-117

[SkyDron]

Это к вашей дискуссии по поводу скрывали-не скрывали ин-фу про Ф-117

А , ну тогда "это" в очередной раз не в тему.

[Skifych]

SkyDron Знаете, у меня абсолютно нет никакого желания разворачивать в этой ветке флейм о всех "технических" неполадках в авиации США при проведении боевых операций, уровню моего знания английского языка и пр. и тратить своё время на это. У меня есть куда его потретить. Давайте будем считать, что вы самоутвердились и доказали, что амеры белые и пушистые, да ещё и с нимбом. Конкретно по этому инциденту, есть что сказать?

[SkyDron]

SkyDron Знаете, у меня абсолютно нет никакого желания разворачивать в этой ветке флейм о всех "технических" неполадках в авиации США при проведении боевых операций....

Но начал то "разворачивать флейм" именно ты. Не я же начал вещать о "всем известных примерах".

, уровню моего знания английского языка...

Мы видели этот уровень. Приведение в качестве "доказательств" цитаты из которой никоим образом сии "доказательства" не следуют.

Давайте будем считать, что вы самоутвердились и доказали, что амеры белые и пушистые, да ещё и с нимбом.

Давайте не будем приписывать аппоненту того чего он не говорил. ОК ?

Конкретно по этому инциденту, есть что сказать?

Я уже говорил выше. Будут новые данные - скажу еще.

[VZ.]

Вот как-то так его и сбили, да

[A_A_A]

Вот как-то так его и сбили, да

Задней крышки нет, значит труба пустая. Неправильный ракурс выбрал журналюга для съемки...

[nonexistent]

А , ну тогда "это" в очередной раз не в тему.

Ну это то конечно....

Кстати....
из соседней ветки

По данным издания, французский истребитель упал после того, как его удалось подбить ливийским ПВО в тот момент, когда он осуществлял бомбардировку позиций в городе; пилот задержан.
В то же время представитель вооруженных сил Франции в четверг опроверг эту информацию. «Ни один французский самолет не был подбит минувшей ночью в Сирте», – сказал пресс-секретарь Минобороны Франции полковник Тьерри Бюркар, передает Press TV.